Поддержим Лезгинский бизнес
Лента новостей
ОПРОС
Как Вы сморите на то, чтобы издание «ЛезгиЯр» публиковало не только лезгинские новости?
Всего ответов: 682
Реклама
Реклама
ЛезгиЯр на Facebook
Партнеры ЛезгиЯр
Лезги литература
Статистика

Яндекс.Метрика

Наша Кнопка

Онлайнда авайбур: 17
Мугьманар: 17
Иштиракчияр: 0


Сегодня нас посетили:

 
Главная » 2012 » Июль » 22 » В Дагестане состоялось собрание лезгинской общественности

17:29
В Дагестане состоялось собрание лезгинской общественности

В Дагестане состоялось собрание лезгинской общественности
В Махачкале 20 июля 2012 года состоялось собрание лезгинской общественности по самым различным аспектам лезгинской тематики. Главным вопросом повестки дня и самого обсуждения стало необходимость создания в Дагестане региональной организации призванной защищать права и отстаивать интересы лезгинского народа на основе действующего законодательства Дагестана и России. 

На мероприятии присутствовали 39 делегатов, представляющих различные лезгинские организации и общины, среди которых Федеральная лезгинская национально-культурная автономия (ФЛНКА), Совета старейшин лезгинского народа, фонда «Лезгины», регионального движения «Хаджи-Давуд», представители сел Храх-Уба и Урьян-Уба, представители республиканских СМИ. 

Выступившие на собрании лезгинской общественности участники собрания отметили, что проблемы лезгин не решаются, и самой важной из них является разделенность народа. Мнения были самые разные от восстановления работы лезгинской национальной организации «Садвал» до необходимости создания новой структуры. Относительно избрания председателя Совета старейшин лезгинского народа вопрос остался открытым.  

Некоторые из числа выдвигаемых кандидатур не устроили участников собрания, а те, кто прошли согласование на одобрение от большинства присутствовавших дали самоотвод. В этой связи было принято решение единственно верное решение оставить этот вопрос повестки дня открытым и провести по нему отдельные обсуждения. Участники собрания также разошлись во мнениях относительно вопроса, какая именно нужна лезгинам организация, чтобы могла в оперативном порядке решать лезгинские проблемы. 

При этом собравшиеся подчеркнули заметную активизацию деятельности ФЛНКА в последнее время и предложили расширить сферу полномочий регионального представительства федеральной лезгинской национальной культурной автономии как основного органа способного на сегодняшний день аккумулировать вокруг автономии лезгинскую общественность.

На мероприятии выступили: Назим Гаджиев – член Совета старейшин лезгинского народа, Нурахмед Мирзалиев – завкафедры физкультуры ДГТУ, Хидир Хасбулатов – член политсовета старейшин лезгинского народа, Надир Ахмедов – председатель регионального движения «Хаджи-Давуд», Амирхан Бабаев – член политсовета старейшин лезгинского народа, Эдуард Хидиров – депутат Народного Собрания РД, Руслан Гереев – региональный представитель ФЛНКА, Бахтияр Мамедов – представитель сел Храх-уба, Урьян-уба в Азербайджане, Замир Закарьяев – ученый историк (ДНЦ РАН), Исамудин Ахмедов – журналист РГВК Дагестан, Икрам Яхьяев – майор, ветеран МВД, Герман Мамедьяров – предприниматель, Мирзабек Алимов – эколог президент фонда «Лезгины» и другие.            
        
Выступивший региональный представитель ФЛНКА, а также представитель политсовета старейшин Руслан Гереев подчеркнул необходимость создания региональной организации, призванной защищать права и отстаивать интересы лезгинского народа на основе действующего законодательства Дагестана и России. 

Говоря об актуальности данного мероприятия, Руслан Гереев подтвердил, что в последнее время действительно произошел подъем народных движений представителей различных народностей Дагестана, который был актуален в 90-е годы «по причине того, что проблемы представителей данных народов продолжают накапливаться, и подобные организации нужны для их решения и отстаивания в госструктурах. 

Сегодня здесь звучат самые разные позиции, от восстановления работы лезгинского национального движения «Садвал», созданной в конце 80-х годов и занимавшейся борьбой за права разделенного лезгинского народа, до необходимости создания новой структуры до регистрации новых структур. Вместе с этим необходимо также заметно расширить кредит доверия уже действующим организациям лезгинского толка, отметил в своем выступлении официальный представитель политсовета старейшин и глава регионального представительства ФЛНКА Руслан Гереев. 

На собрании представители лезгинских организаций рассказали о своем видении разрешения вопросов лезгинской тематики.

В своем докладе руководитель фонда «Лезгины» Мирзабек Алимов отметил, что недавно введенными изменениями в законодательство, партии по национальной принадлежности запрещены. Он напомнил, что в состав Совета старейшин лезгинского народа входит политический Совет старейшин, высший Национальный Совет, исполком Совета старейшин. «Если вещи называть своими именами, это политический орган лезгинского народа, то есть «Лезгинская партия» со своим зарегистрированным Уставом и со своими исполнительными комитетами, исполняющими волю политического Совета во всех лезгинских районах, - рассказал Мирзабек Алимов.

Член политсовета старейшин лезгинского народа Амирхан Бабаев, выступил за возрождение лезгинского народного движения «Садвал» («Единство»). «В рамках этой структуры лучше всего будет отстаивать проблемы лезгин, зачем изобретать что-то новое», - сказал он. По его словам, основной проблемой лезгинского народа, которая возникла после развала СССР, является разделенность народа между двумя государствами. 

Председатель регионального движения "Хаджи-Давуд" Надир Ахмедов также согласился с тем, что сейчас назрела необходимость создания органа для решения проблем, с которыми сталкиваются лезгины в результате разделенности народа, из-за чего подрывается его политическое, культурное и духовное единство.

Участники собрания были солидарны и отметили важность ранее проведенной ФЛНКА и АНКА 18 июня в Москве Международной конференции «Проблемы лезгинского и аварского народов, разделенных госграницей между Российской Федерацией и Азербайджанской Республикой, и пути их решения».

В своем заключительном выступлении Руслан Гереев огласил решение по главному вопросу повестки дня относительно избрания председателя Совета старейшин лезгинского народа, пост которого после смерти Мугудина Кахриманова в апреле этого года оставался свободным, вопрос остался не решенным. Некоторые из числа выдвигаемых кандидатур не устроили участников собрания, другие взяли самоотвод. В этой связи было принято единственно верное решение - оставить этот вопрос повестки дня открытым и провести по нему отдельные обсуждения. 

Закрывая заседание, Руслан Гереев поблагодарил всех собравшихся за участие в собрании и активное обсуждение наболевших вопросов. В качестве примера напомнил, что аналогичное мероприятие 7 июля в Махачкале состоялось экстренное расширенное заседание Совета старейшин кумыкского народа. На заседании присутствовали 35 членов Совета, делегированных от различных территориальных образований Дагестана с компактным проживанием кумыков. Поводом для собрания стали современные проблемы кумыков Дагестана. И в связи с этим нам нужно больше обсуждать наши вопросы и выдвигать принципиально новые мнения, позиции и задачи для их решения. 

Участниками достигнуто соглашение о необходимости проведения ежеквартального собрания.

«ЛезгиЯр», г.Махачкала, 20.07.2012 г.





Ниже приведены схожие материалы:

Похожие новости по теме:

Категория: Лезгины в России | Просмотров: 5436 | Добавил: LezGiYar | В материале упоминаются: Руслан Гереев, лезгинские организации, Лезгинская партия, ФЛНКА
1 Шахрезада  
 
 
22.07.2012 19:44
 
Тяжелый вопрос, никак невозможно решить одним собранием, нужны планомерные регулярные действия и обсуждения. Говорять это было перваое собрание за последние 4 года. Неужто у лезгинов нет больше проблем что они даже собрания так долго не проводили.
Ответить       +1  
Спам

2 Историк  
 
 
22.07.2012 20:03
 
Собрания нужны, но еще нужнее нам эффективные организации и люди, которые могли бы совершенствовать эту работу и принести хотя бы какую то пользу объединительному процессу лезгинов. Другие нации аварцы, кумыки, даргинцы, азербайджанцы, табасаранцы уже давно имеют своих лидеров и структуры, а лезгины до сих пор совещаются. Хорошо хоть совещатся стали, а то и этого небыло. Стыд и позор, как мы до этого дожили
Ответить       +1  
Спам

3 Патриот  
 
 
22.07.2012 20:08
 
Мне очень нравится вот эта фраза "Собравшиеся подчеркнули заметную активизацию деятельности ФЛНКА в последнее время и предложили расширить сферу полномочий регионального представительства федеральной лезгинской национальной культурной автономии как основного органа способного на сегодняшний день аккумулировать вокруг автономии лезгинскую общественность". ФЛНКА наших спортсменов тоже сильно поддерживает, молодцы...
Ответить       +1  
Спам

4 Шахрезада  
 
 
22.07.2012 20:11
 
Что означает поддерживает спортсменов, они и должны поддерживать, а кто же будет если не они. Просто почему наши газеты и ТВ и прочее СМИ об этом так мало говорит. Надо же радоватся этому и в пример ставить, может тогда и другие присоединятся к таким благородным акциям
Ответить       0  
Спам

5 Муслим из Белиджей  
 
 
22.07.2012 21:54
 
Мы лезгины должны понять наконец, что только мы улучшим свою жизнь. А для этого любая раскрутка лезгинской темы хороша. Так что полностью поддерживаю участников собрания, их позиции - хотя и разные слишком. Надо почаще встречатся и говорить о наших проблемах. Сагърай лезгияр!
Ответить       +1  
Спам

6 Alpana  
 
 
23.07.2012 08:29
 
Молодцы, всё только начинается!

Зато как наш «безумно любящий свой народ - горе бухгалтер» выложил эту новость на своем сайте
Ответить       +2  
Спам

7 Лек_  
 
 
23.07.2012 10:02
 
"...Некоторые из числа выдвигаемых кандидатур не устроили участников собрания, а те, кто прошли согласование на одобрение от большинства присутствовавших дали самоотвод."

Интересно, а кому предлагали? Имена известны?
Ответить       +1  
Спам

8 Addam  
 
 
23.07.2012 10:17
 
Гереев, перестань сам себе писать восхвалаяющие комменты! Будь скромнее!!! И не нужно присасываться к ФЛ НК! От тебя вредя больше, чем пользы!!! Сама встреча была липовой! Все делалось для того, чтобы именно Гереева назвали этим самым старейшиной. Руслан, не все что хочется - возможно!!! О повестке дня стало известно только в конце мероприятия, когда половина людей разошлась... И причем здесь Надыр, который убежал в первых же минутах из зала, когда увидел, что речь идет не по сценарию Гереева?!
Ответить       0  
Спам

9 Наима  
 
 
23.07.2012 15:23
 
Cалам алейкум старший брат!

http://regnum.ru/news/kavkaz/1554106.html

Вот здесь материал лучше всего получился
Ответить       +1  
Спам

10 Наима  
 
 
23.07.2012 15:25
 
И Кавказ узел тоже неплохо написали http://dagestan.kavkaz-uzel.ru/articles/210074/ читайте на здоровье добрые люди
Ответить       0  
Спам

11 Наима  
 
 
23.07.2012 15:27
 
Лезгияр тоже хорошо информирует http://lezgi-yar.ru/news....osu_soz danija_lezginskoj_partii/2012-07-22-845
Ответить       0  
Спам

12 Наима  
 
 
23.07.2012 15:29
 
ФЛНКА тоже http://flnka.ru/obshestvo/689-v-dagestane-sostoyalos-sobranie-lezginskoy-obschestvennosti.html из чего видно, что ЛЕЗГИНЫ СГОВОРИЛИСЬ...
Ответить       0  
Спам

13 Салам  
 
 
23.07.2012 15:32
 
Addam - ЧУДИК как можно Гереева старйшиной назвать, там есть возрастное ограничение. Председателем может стать человек не ниже 60 - лет. Ты где учился чайник?
Ответить       +1  
Спам

14 Addam  
 
 
23.07.2012 16:07
 
Так,я тому, кто прикидывается Саламом могу грубо ответить, типа "от Чайника и слышу". Но все на мероприятии шло по сценарию... Правда, в конце режисер обломался...
Ответить       +1  
Спам

15 Addam  
 
 
23.07.2012 16:09
 
И еще, Гереев, перестань прикрываться под никами Салам и Наима.... Сценаристу не важно было сколько ему лет...
Ответить       0  
Спам

16 Жуванди  
 
 
23.07.2012 16:43
 
Сагърай Лезги-яр
Ответить       0  
Спам

17 Салам  
 
 
23.07.2012 18:15
 
Addam Салам это я и Наима тоже здешние, мы все сидим в на первом этаже редакции газеты "Настоящее время" здесь еще 8 человек просто у нас в здании один сервер и IP адрес на всех, так что терпи парень мы еще долго будем тебя раздрожать. а Гереев сегодня на семинаре участвует в Программе Первого Дагестанского форума СМИ. Завтра будет, тогда и пиши ему. А ты молодец теперь ты не чайник, а ЧАЙДАН. И Гереев твой такой же Чайдан как и ты. Так что Вас Чайданов что-то много развелось в последнее время.
Ответить       0  
Спам

18 Самовар  
 
 
23.07.2012 18:28
 
Во прикол, редакция Настоящего времени постуют целыми днями на лезгияре))))) потом говорят лезгины не работают)))
Ответить       +1  
Спам

19 Салам  
 
 
23.07.2012 18:49
 
Я вообще то рутулец, а не лезгин. И я считаю не имеет значения национальность, потому что мне как верующему человеку любой кто покланяется Аллаху ближе чем всякая национальная жужня. Ислам стирает национальности и границы тоже сотрет и никто не в силах противостоять этому. А эти собрания лезгинов и других пустая трата времени.
Ответить       -1  
Спам

20 Lavrik  
 
 
23.07.2012 21:25
 
мне как верующему человеку любой кто покланяется Аллаху ближе чем всякая национальная жужня

Прекрасная фраза! Уважаемый Самовар из "Нового времени", а если человек поклоняется Аллаху, но по отношению к христианам - не совсем порядочный? Он вам как ближе?
Ответить       +1  
Спам

21 Lavrik  
 
 
23.07.2012 21:26
 
Ой, простите, Салам! Я вас спутал с предыдущим оратором.
Ответить       0  
Спам

22 LEKYA  
 
 
23.07.2012 21:46
 
А в это время в Кусарах;http://xabarar.org/index.php?option=com_content&view=article&id=1792:2012-07-22-09-47-00&catid=37:socium&Itemid=400 biggrin
Ответить       0  
Спам

23 Муслим  
 
 
24.07.2012 00:59
 
ФЛНКА и АНКА ведет сбор подписей в поддержку Итоговой резолюции конференции
Сбор подписей http://flnka.ru/petition/687-flnka-i-anka-vedet-sbor-podpisey.html
Резолюция конференции http://flnka.ru/petition/685-rezoluciya-konferencii.html
Ответить       0  
Спам

24 Муслим  
 
 
24.07.2012 01:02
 
Уважаемые лезгины, патриоты и все кто знают ситуацию о положении лезгин в Азербайджане - давайте поможем сбору подписей к итоговой резолюции конференции ФЛНКА направленной на то, чтобы улучшить положение в северных территориях АР
Ответить       +1  
Спам

25 Addam  
 
 
24.07.2012 16:32
 
С каких пор Салам, Наима и Гереев (его лексика - чудик, парень, чайник...:)) вошли в политсовет Старейшин? :) По поводу IP - прозрачный намек что компетентые органы уже работают по Addam ? :) Так ему еще и доступ закрыли для комментов... Вот хохма
Ответить       +1  
Спам

26 Салам  
 
 
24.07.2012 18:55
 
Кому доступ закрыли коментам, что-то вы там на сайте не здорово нервничаете. Не нужно волноваться плевать на политсовет и вообще на Совет наша цель Ислам, его тотальное продвижение и по югу и по северу и по востоку и по западу. А все кто сопротивляется этому будут гореть ярким пламенем в аду...
Ответить       0  
Спам

27 Мурад  
 
 
25.07.2012 14:22
 
САЛАМ ,а у рутульцев есть своя история, без лезгин ? Вы предлагаете всем стать людьми без национальности,просто людьми,просто человеками ? Может нам забыть свою историю,язык,свои обычаи ? Или Вы предлагаете всем переходить на арабский язык,так как Коран написан на арабском? Не кажется ли Вам ,что идея всеобщего Ислама так же утопична ,как идея всеобщего коммунизма ?
Ответить       0  
Спам

28 Салам  
 
 
25.07.2012 16:22
 
Мурад - это вопрос времени идет обновление культуры южных народов посредством исламской культуры. Это процесс который уже независит от нас и противостоять ему нет смысла и необходимости. Ислам прекрасен. А вы задумывались сколько лезгин изучают арабский язык и для чего его изучают...
Ответить       0  
Спам

29 Мурад  
 
 
25.07.2012 17:52
 
САЛАМ,я больше хотел услышать Ваш ответ на мои начальные вопросы. И хотел бы ,чтобы Вы, для образца,привели пример какое-нибудь исламское государство, где все живут по справедливости и счастливы. Я ничего против Ислама не имею.Я за осознанный выбор,а не за иррационализм.
Ответить       0  
Спам

30 Салам  
 
 
25.07.2012 18:32
 
Речь не идет о справедливости и счатье, в нашей беседе речь идет о том, что религия так сложлось исторически стирает все остальное - есть понятие брат мусульманин, а понятия брат лезгин - нету и с этим надо смирится. Кстати завтра уже приедет на работу Гереев он лучше знает эти вопросы. Они сегодня открыли памятник в Махачкале погибшим при исполнении долга журналистам. А почему надо противится распространению ислама и в национальном аспекте тоже. Ведь лезгины тоже из чего-образовалить (меется ввиду какого-то социума) и все пошло как надо далее. Тоже самое и сейчас пришло время укрепления мусульман как национальности "Аль-муслимин". Просто идет доминирование арабской культуры, вы боитесь этого - правильно?
Ответить       0  
Спам

39 Лек_  
 
 
26.07.2012 12:30
 
"...есть понятие брат мусульманин, а понятия брат лезгин - нету и с этим надо смирится."

Для меня лично есть понятие "брат лезгин", а понятия "брат мусульманин" вообще нет. Есть много лезгин, для которых религия ничего не значит. Так что не надо обобщать и говорить за всех лезгин. Мы в первую очередь лезгины, и лишь после этого мусульмане.
Ответить       0  
Спам

31 Мурад  
 
 
25.07.2012 19:47
 
САЛАМ,так уж случилось ,что я перестал бояться с некоторых пор. Разве разумно бояться ? А если мне боязно,то боязно за "массы". которые отучились здраво мыслить. Или страх нас спасет? Я не знаю вечно живущих людей ни среди трусов, ни среди храбрецов? Чего мне бояться,что вы имеете ввиду? Я за достойную жизнь (жизнь с достоинством). Религии,партии,конфессии пусть выбирает каждый сам по своему разумению. Для меня первичен мой язык ,напевы моей матери,брат по крови,потому что у нас одни гены.А братья по религии тоже важны ,но после того,что я сказал. Вы хотите отказаться от своих корней и выше мной сказанного во имя " мусульманского братства"? И зачем мне религия или еще что-то ,если речь идет не о справедливости,а идет речь просто о "понятии братства"?
Ответить       +1  
Спам

32 МуСлИтЕл  
 
 
25.07.2012 20:36
 
19. Салам (23.07.2012 19:49)

Ислам на самом деле стирает национальности и культуры!

Но сотрет ли он и границы? Приведет ли он всех к равноправию и справедливости? Принесет ли он миру мир?

Как видно, нет.

Между людьми никогда не было равноправия и мира. Люди по-разному психически сложены и у каждого свои взгляды строительства своего жизненного пути и удовлетворения своих жизненных нужд (в том числе и у самых "истинных" Мусульман). И при этом они часто объединяются в кланы, семейства, ...племена, народы, ...партии, государства и т.д., чтобы коллективно (по общим интересам) добиваться своих целей / поставленных задач и коллективно противостоять внешним посягательствам и угрозам. И часто их цели и задачи идут во вред другим кланам, народам, государствам, которые в свою очередь укрепляют свою безопасность и переходят на контр действия.

За полтора тысячелетия Ислам стер много границ, но те опять появлялись. Побеждает человеческое "Я" и групповое "МЫ". На религиозно-национальном поле побеждают национальные интересы. А на национальном поле побеждают "суперэтносы". Они давят на шею более мелких и слабых этносов, в лучшем случае оставляя им воздух только для существования. Их оставляют существовать не потому, что "суперэтносы" милостивы и милосердны, а потому, чтобы другие рабствовали и приносили доход хозяевам. Это было так и 1000 лет назад, и 100, это не прекращается и сегодня.

Поскольку обязательство каждого разумного человека - защищать себя, своих родных, свое село (или свой клан, свое государство...) - его обязательство защищать и свой народ (защищать свой этнос) от посягательств врагов (от посягательств других народов/этносов)! Иначе там, где нет народа (народа, которого связывает этнические узы), там не будет и полноценного общества, а каждая личность должна будет забыть про развитие и процветание и защищать себя сам, когда к нему в дом придут группа абдалов, дадут ему пенька под зад, жену изнасилуют, детей и имущество продадут, стены сожгут...
Ответить       0  
Спам

33 МуСлИтЕл  
 
 
25.07.2012 20:37
 
...Не имею ничего против Ислама! Напротив, он у нас должен быть! Он у нас есть, это часть нашей культуры. Но он не должен ахтынца (суннита) натравливать на мискинджинца (шиита), на удина (близкого к лезгинам христианина) или даже на армян, которые дружественно настроены к лезгинам! Он также не должен стереть наши национальные (этнические) границы. В реальности наш народ (наш этнос) целенаправленно глушат другие народы и этносы, и это отражается на его демографии, на его судьбе, на судьбе каждого лезгина (алгульца, рутульца и т.д.). Обязанность каждого лезгина (алгульца, рутульца и т.д.) - защитить свои национальные особенности, развивать и приумножать их! Но вопрос "Почему они не делают этого?" - другой вопрос.

Всем нам всеизвестный Джамаль недавно доказал, что этнос прежде религии. Можно и нужно увлечься религией, но нельзя забыться - забыть своих близких, свое село, свой народ и, соответственно, свое "Я"! И, если кто-то наподобие Салама собирается забыть свой этнос и полагаться полностью на религию, то рано или поздно они останутся не только у разбитого корыта, они останутся без самого корыта, когда они потеряют язык и культуру, а Ислам в мире так и не восторжествует. Нельзя полностью отдаться религии и игнорировать реалии! Нужно больше знакомиться с новостями и аналитикой.

...Мне недавно понравились комментарии некоего "Абдулла" (или "Абдуллагь). Он тоже выступает как салафит. Но он не забывает свое происхождение и свой народ. Недавно он где-то предлагал народу собраться и разнести лезгино-лезгинскую границу на щепки. Мудрое и мужественное предложение!

Кстати, на счет собрания! :) Эти собрания должны происходить почаще и повсеместно. Ничего, что они не пришли к одному мнению. Придут в другой или третий раз. Главное, что у нас есть мыслящие люди и они не спят!

«Национальное чувство есть духовный огонь, ведущий человека к служению и жертвам, а народ к духовному расцвету» (И.А. Ильин)
Ответить       +2  
Спам

34 Lavrik  
 
 
26.07.2012 09:20
 
Quote
он где-то предлагал народу собраться и разнести лезгино-лезгинскую границу на щепки. Мудрое и мужественное предложение!


И безответственное! С той стороны в вас будут стрелять такие же лезгины, которые как Лек считают, что это Россия натравливает лезгин на лезгин.
И будут стрелять такие лезгины как Jurnalist, который считает что на российс кой стороне границы скопились беженцы из страны закавказских татар, а реальные воины остались в стране Ильхама (см. комментарии к статьям).

Так что пока есть угроза, что свои будут стрелять в своих - призыв "разнести в щепки границу" будет оставаться безответственным.
Ответить       0  
Спам

35 Lavrik  
 
 
26.07.2012 09:34
 
Очень интересно уважаемый Салам рассуждает на тему ислама.

Но у меня сразу куча ? знаков в голове от его рассуждения.
Например, были албаны - 26 племен включая лезгинов. Они были христианами. Для того, чтобы развиваться албаны придумали алфавит. Перевели на него вначале богослужение, потом стали создавать свои уникальные культурные памятники.

Потом пришел в регион ислам. Вытер весь культурный слой. Богослужения перешли на арабский язык. Соответственно остановилось развитие нации.

Уважаемые лезгины, при всем уважении к исламу. Что кроме веры в Бога дал ислам лезгинам?
Ведь даже развитие языка зависит от письменности... Учите арабский? Хорошо! Но только для того, чтобы читать Коран? wacko

-------------------------------------------------------
При веду вам в пример армян.
Есть армянские армяне. У них свой алфавит. Алфавит развивается вместе с нацией. Развивается язык, развивается культура народа.
Есть амшенские армяне. Это я. Мы утратили алфавит, в церквях мы молимся либо на армянском (литературном), либо на русском, либо на любом другом, но только не на амшенском диалекте, который совсем недавно был не менее богатым нежели т.н. ереванский.
Мы в конечном итоге стоим на грани утраты диалекта, в котором огромное количество древнеармянских слов и выражений, уже давно утраченных нашими т.н. ереванскими братьями.
-----------------------------------------------------
К чему это я. Без развития собственного языка - нет будущего у народа. Но развитие собственного языка не возможно без алфавита, отражающего уникальные звуки собственного языка.

На арабском вы будете суры Корана учить, а детей на каком?
Пока что ни кто мне еще не доказал, что проникновение Ислама привело страну/народ к новому витку развития культуры, искусства и (самое главное!!!) науки.

Есть другие мнения?
Ответить       0  
Спам

36 Салам  
 
 
26.07.2012 10:04
 
Lavrik: Учите арабский? Хорошо! Но только для того, чтобы читать Коран? Арабский нужен не только для того чтобы читать Коран. Чтобы Его читать арабский не выучишь, потому что даже доктора арабской филологии многие вещи там не понимают. Арабский это руководство к жизни, это образ жизни, это поведение, мораль, этика, духовность и конечно же будущее, которое настает уже сегодня - обратите внимание сколько на уже абсолютно салафизированных районов. Да я рутулец, я не хочу лезгинскую культуру, я выступаю за арабский стиль жизни, что в этом плохого, а вы делаете попытки противостоять тому, что вам лезгинам уже не подконтрольно, и причем давно...
Ответить       -2  
Спам

37 Салам  
 
 
26.07.2012 10:15
 
Я выступаю за господство арабского языка и так тому и быть...
Вот что пишет ваш лезгин Кафлан Ханбабаев - признанный всеми ученый

Ислам в жизни народов современного Южного Дагестана

Религия и религиозные организации в Дагестане, как и в стране в целом, играют в последние годы заметную роль в общественно-политической и духовно-нравственной сферах жизни общества. Рост влияния религии на общество связан с демократическими преобразованиями последних десятилетий и последствиями коренных изменений в государственном и политическом строе страны, которые существенно затронули и сферу государственно-религиозных отношений, деятельность религиозных организаций на всей территории РФ. Ислам имеет в Южном регионе РД имеет более 1350-летнюю историю. Религиозная обстановка в Южном Дагестане (Агульский, Ахтынский, Дербентский, Докузпаринский, Курахский, Кулинский, Магарамкентский, Лакский, С-Стальский, Табасаранский, Хивский районы, гг. Дербент и Дагогни) в целом характеризуется как стабильная. Религиозность населения в Южном Дагестане по сравнению с регионами Западного и Северного Дагестана, проявляется в слабой форме: здесь функционирует значительно меньше мечетей – 339 (суннитских: 254 джума-мечетей, квартальных мечетей – 46, молитвенных домов – 13 и 16 шиитских мечетей), мусульманских учебных заведений – 29 (1 исламский вуз ИУ им. шейха Абдуллы Курихского в г. Дербенте – в республике 19 исламских вузов), 9 медресе (всего в республике 97 медресе), 22 мактаба – начальных школ (в республике – 278 мактабов). Общее количество обучающихся в мактабах и медресе в регионе составляет около 400 чел. (в целом в РД исламским обучением охвачено более 7,5 тыс. чел.). Представители Южного Дагестана составляют всего 4-5% от общего числа дагестанцев, ежегодно совершающих хадж и умра. Низким остается общий уровень подготовки кадров мусульманского духовенства, мало верующих, совершающих хадж. Относительно высока религиозность населения в Табасаранском районе. Здесь функционирует 77 мечетей. Не во всех населенных пунктах Южного Дагестана действуют религиозные объединения – мечети, мактабы, медресе, особенно в таких крупных районах, как Магарамкентский и С.-Стальский. Местные администрации проводят постоянный мониторинг религиозно-политической ситуации, уделяя особое внимание борьбе с проявлениями религиозно-политического экстремизма. Горрайадминистрации Южного Дагестана в работе с местными религиозными объединениями применяют разнообразные формы: во всех горрайадминистрациях созданы и действуют комиссии по взаимодействию с религиозными объединениями и противодействию религиозно-политическому экстремизму и терроризму; созданы советы имамов районов; с привлечением представителей религиозных объединений проводятся различные мероприятия по борьбе с преступностью, наркоманией, безнравственностью, религиозно-политическим экстремизмом и терроризмом; Как правило, в местных электронных и печатных СМИ имеются рубрики, где печатаются и транслируются материалы по пропаганде традиционного ислама, где осуждается религиозно-политический экстремизм и терроризм. Горрайадминистрациями Южного Дагестана мечетям, церкви, синагоге и религиозным учебным заведениям оказывается посильная материальная и финансовая помощь в их реставрации, ремонту или строительстве и др. В то же время, большинство администраций не владеют полной информацией по гражданам, выехавшим на обучение в зарубежные исламские учебные центры, и тем, кто вернулся после обучения, хотя существует реальная опасность идеологической обработки дагестанцев в некоторых зарубежных учебных центрах. Имамы мечетей, религиозные активисты не вмешиваются в работу районных и местных органов власти, не участвуют в выборных компаниях. Из-за активной работы горрайадминистраций, правоохранительных органов, религиозных деятелей ваххабизм не получил широкого распространения в Южном Дагестане, в регионе проживают около 100 человек, придерживающихся идеологии ваххабизма (в республике около 1 тыс. чел.). В Южном Дагестане имеются районы, где практически нет приверженцев ваххабизма. Это такие районы, как Докузпаринский, Рутульский, Табасаранский, Хивский. По сведениям из правоохранительных органов и горрайадминистраций Южного Дагестана, сторонники ваххабизма активности не проявляют, их деятельность контролируется работниками правоохранительных органов.
Ответить       -1  
Спам

38 Салам  
 
 
26.07.2012 10:18
 
ПРОДОЛЖЕНИЕ. В Южном Дагестане не совершено ни одного теракта с их участием. Существенное влияние на верующих в регионе имеет шейх накшбандийского, шазилийского тарикатов Сиражудин Исрафилов из с. Хурик Табасаранского района, возглавляющий редакционный совет газеты «Ислам в Южном Дагестане» (издается в г. Дербенте). Под его патронажем функционирует мечеть «Бабуль-абваб» в г. Дербент, Исламский институт при этой мечети. Большая часть его мюридов – более 6 тыс. чел. проживают в Южном Дагестане. В регионе также действует его ученик, шейх накшбандийского тариката, имам суннитской части общины джума-мечети №1 г. Дербента Исамудин Саидов, который имеет несколько сот мюридов. В то же время в регионе в 2005 году обострялась религиозная ситуация. Так, например, в Дербенте 8-9 апреля 2005 года была массовая драка (участвовало более 200 чел) в джума-мечети №1 между двумя группировками верующих. Драку начала ваххабитствующая молодежь, т.н. «шах-салаховцы» (от названия родника и небольшого квартала в старой части г. Дербента). В результате предпринятых со стороны республиканских и городских органов власти мер религиозная ситуация в городе в настоящее время стабилизировалась. Конфликтной остается ситуация и вокруг реставрации христианского храма в с. Нюгди Дербентского района (конфликт между армянским культурно-религиозным обществом в г. Дербенте и местной шиитской общиной). Однако эти конфликты носят локальный характер. Все эти конфликтные ситуации усугубляются высоким уровнем безработицы в Южном Дагестане, особенно среди молодежи. Наряду с представителями традиционного ислама (сунниты и шииты) в регионе действуют мюридские общины шейхов Сиражутдина Исрафилова и Исамудина Саидова, сторонники религиозно-политического движения «нурджалар». (Основателем движения является мулла Саид Нурси (1873–1960). История организации начинается с 1945 г., когда, Саид Нурси провозгласил в Турции концепцию, которая включает 4 принципа: 1) ислам должен быть объявлен государственной религией Турции, а Коран – стать основой для конституции;2) светское правительство должно иметь лишь функции исполнительские и защитные; 3) контролировать правительство при этом должен специальный совет духовных лиц; 4) страна должна реально стать частью мусульманского мира и резко ограничить всякие контакты с христианским миром). Диапазон межрелигиозного диалога в Южном Дагестане, в т.ч. Дербенте, определяется суннитско-шиитскими отношениями. Следует отметить, что, учитывая существующие тенденции в Дагестане, значение конфессионального фактора, в том числе и тарикатских братств в общественно-политической жизни Южного Дагестана будет возрастать.
Ханбабаев Кафлан Муслимович - с.н.с. Регионального центра этнополитических исследований ДНЦ РАН, к. филос. н., доцент
Ответить       -1  
Спам

40 Лек_  
 
 
26.07.2012 12:44
 
С озабоченностью надо констатировать тот факт, что отвечая Саламу приходится мириться с тем, что творится в Дагестане, а именно с тем, что стирается культура, история этноса во имя религии. Яран сувар объявили ересью, лезгинску танцевать нельзя, свадьбы стали все чаще проводить без музыки.
Порой диву даешься как это все происходит с нами, и почему. Куда смотрят наши деятели, лидеры, почему позволяют религии стирать этничекую культуру. Понятное дело, что для Кремля сценарий с засилием религии в Юждаге очень выгоден. Население тупеет, не занимается науками, не развивается в ногу со временем, которому тон задает Запад. Отмывают себе бюджетные деньги и живут припеваючи. Тут нужно просыпаться нашим лидерам, деятелям народа. Развиваться нужно, а не возвращаться во времена пророка.
Ответить       +3  
Спам

41 Мурад  
 
 
26.07.2012 14:41
 
САЛАМ , Ваша беда и беда многих салафитизированных и несалафитизированных молодых людей в том,что Вы уже МАРГИНАЛЫ. Маргиналами становятся,когда люди дезариентируются психологически ,социально,нравственно,политически и т.д. Не принимайте это за оскорбление и в мире сейчас таких людей очень много. Это происходит,когда разрушается привычный уклад жизни,а приспособиться к новому не хватает сил. Когда я говорю о силе, то подразумеваю общую подготовленность человека.То есть не хватает знаний,умений ,физических и других возможностей приспособиться к новым реалиям,к миру которому меняется и мир который нужно самому менять.Вот это не довольство сублимируется в "салафитизмы","братства" и в другую "шелуху". Отказаться от своего " Я" в угоду всяких химер это самообман,как следствие упадок и гибель.Бороться надо за свое,делать сильнее свое и себя.Надо стать вождем в жизни ,а не ведомым.И с религии нужно взять все,что делает тебя и твой народ сильнее ,отбрасывая все не жизнетворное и метафизическое.
Ответить       +2  
Спам

42 Lavrik  
 
 
26.07.2012 15:12
 
Знаете, я Лек'у поставил +1. Мне от чего-то понятна его озабоченность усиливающимся радикализмом ислама среди лезгин Дагестана.
Кстати, фраза
Quote
стирается культура, история этноса во имя религии

очень правильная фраза.

К сожалению (и это факт), исламизация любого региона приводит только к культурной дистрофии. Возьмите любой регион.
Ирак.
После падения режима Хусейна - наступила радикализация ислама - культурная дистрофия всех. Христиан вообще выгнали.
После падения режима Мубарака в Египте - опять радикализация - туристы уже едут плохо, христиан изгоняют.
Ливию еще не раскушали, но там будет та же песня.

Падет режим Алиева - мы увидим радикализацию ислама в Азербайджане.
Слабая власть на Северном Кавказе России - радикализация ислама в Дагестане - зашкаливает. О культурной дистрофии народа уже говорили.

Так что Лек прав...
Ответить       0  
Спам

43 садвалист  
 
 
26.07.2012 21:18
 
"исламская культура"? назовите мне носителей этой культуры? Шииты, или салафиты? дай бог им волю, расстреляли бы всех остальных. Шииты считают, что у сунитов хвость. Суниты считают, что шииты первые враги Ислама. У Вахабизма Саудовской Аравии мазоли на коленях и грыжа на позвоночнике от поклонов МАССАДу и ЦРУ))) где культура, это они культура?
Покажите народ, которому религия принесла удачу и счастье. Тюрки под шумком мусульманства и мусульманское братство творили самые ужасные хитрости и подлости, а в Египте, в Ираке, в Ливии, в Сирии -тоже культура исламская? Может в Чечне, в котором поклоняются Путину, или в Баку -шейх, который бывший агент КГБ. ... никого не осталось ))) кроме дагов , спасителей Ислама и духа земли !
Ответить       +2  
Спам

44 МуСлИтЕл  
 
 
27.07.2012 02:57
 
34. Lavrik (Вчера 10:20)

Кто такие "Лек" и "Jurnalist"? Это турки, и они герои ЦЕНЗУРА .
Вам, ахпер джан, советовал бы НЕ судить народы по статьям на "национальных" сайтах и по комментариям к ним! Тут мало лезгинского - тут в основном турки и тюркская пропаганда.
Ответить       +2  
Спам

 
 
27.07.2012 08:38
 
Вы не успокоитесь, или вас специально назначили очернять сайт ЛезгиЯР? Именно такие как вы герои клавиатурные мутят вокруг лезгинской темы и разделяют лезгин на нелезгин. До Лека вам еще много надо пожить и поучится
Ответить       -1  
Спам

 
 
27.07.2012 09:39
 
Вы знаете одно, а другое нет и по этой причине ваши замечания не имеют силы. В Азербайджане проживают около полумиллиона лезгин, даже больше и нельзя обвинять всех во взглядах, которых не устраивают армян.Вы со своей колокольни можете видеть что хотите, но не факт, что это истина. Реальную картину видят те, кто проживают в Азербайджане. Вы армяне не имеете никакого морального, "материального" права отзываться о лезгин Азербайджана таким образом, по причине 1 - ое , вы сами под колпаком России, не имеете своего независимого слова. 2 - ое, лезгины России тоже также как и вы под колпаком России. Соответственно вы сами зомбированы.
Ответить       -2  
Спам

47 Lavrik  
 
 
27.07.2012 10:15
 
Ну раз попёрла такая пьянка, то давайте, уважаемый Jurnalist, мух от котлет отделим.
Во-1, с чем из сказанного я согласен.
Quote
вы сами под колпаком России

Это правда!
Quote
Соответственно вы сами зомбированы

Это заблуждение!

Мы действительно под колпаком России, но быть под колпаком и быть зомбированным - разные вещи.
Лимчно у меня уже второй год дома НЕТ каналов ОРТ, ВГТРК, НТВ и прочих. Я уже два года (живя в России) не смотрю российское телевидение СОВЕРШЕННО. И жена не смотрит.
Мой сын воспитывается на мультиках из youtube и книжках со сказками.
Источник информации для меня лично и для некоторых моих друзей - twitter, очевидцы, мы сами, вы, интернет каналы RT, CNN, Al Jazeera, BBC.
Поэтому зомбировать меня не может ни кто.
И кстати, именно по этой причине некоторую информацию я получаю раньше всех и из первых рук.
Наш сайт www.abkhazia.org

Во-2,
Quote
нельзя обвинять всех во взглядах, которых не устраивают армян

Могу вам сказать чем я отличаюсь от многих армян.
Прежде чем вам предложить что-то, я ставлю себя на ваше место. Вот так!
Единственное чем я лично не готов торговать - своей точкой зрения на то, что государство Азербайджан должно прекратить свое существование. Этот вопрос может подлежать обсуждению, полемике, но моя точка зрения в этом плане примитивно проста.
А теперь скажите мне, что этот мой взгляд НЕ в интересах лезгин.

Уважаемый Jurnalist, я все же не пойму. Что вы имели в виду, когда говорили, что те лезгины, которые уехали из Азербайджана - беженцы, а те кто сотались - воины. Прошу пояснить!

Вы пишите
Quote
Вы армяне не имеете никакого морального, "материального" права отзываться о лезгин Азербайджана таким образом

Могу поспорить, что имею права отзываться о лезгинах Азербайджана любым образом.
Причина очень простая. Эти люди (вне зависимости от своих взглядов на лезгинские проблемы) участвуют в агрессивных действиях в отношение армян. Армяне это и я тоже.
Когда агрессивные действия лезгин касаются вопросов самоопределения, самоидентификации, борьбы за национальное самоопределение - я молчу.
Когда агрессия лезгин (по типу Лек'а) касается армяне-лезгинских отношений - я оппонирую.
Но когда лезгины совместно с закавказскими татарами участвуют в убийствах армян - я рассматриваю таких лезгин как турок.

Все очень просто!
Ответить       0  
Спам

 
 
27.07.2012 10:57
 
Здорово, как же здорово вы маневрируете. С ваших слов выглядит, что если даже один еврей участвовал в рубке против армян на азербайджанской стороне, то вы имеете право говорить о евреях. Итак спешу вас огорчить. В рубке за Карабах участвовали - лезгины, талыши, аварцы, русские, евреи, удины, афганцы, чеченцы и другие национальности. Конечно, количество голов по разному.

Я же вам говорю, что вы не правы, не имеете право так рассуждать о лезгинах.

Идем дальше.

"быть под колпаком и быть зомбированным - разные вещи. "

А я вам что пытаюсь объяснить? Что касается каналов ТВ, то информацию беру из интернета, ТВ смотрю исключительно кабельные каналы. Это не важно, важно что ваше двоякое мнение белит армян от зомбированности, но при этом очерняет лезгин. Хотя и те и другие практически в одинаковом положении зомбированности. Лезгины России также..

Говоря о беженцах, я привожу параллели. Многие, которые сейчас из России, или других уголков мира, громко кричат - это те самые бакинцы, это те, которые либо в 90-е, либо позже переехали в РФ. Когда они жили в Азербайджане, то были тише воды, ниже травы и каждый кто покидает эту страну превращается в так называемого патриота, из далека патриотические чувства усиливаются. Что касается дагестанских лезгин, то имею к ним большое уважение, это ребята достойные, правда зомбированность и им перешла, они своим хозяином считают Россию, но правда у них нет интеллектуального потенциала, им нужно наращивать этот потенциал. Гордыней и силой мир не покоряется.

Ваш сын воспитывается на мультиках ютуб. Есть минус, от него получится плохой стрелок, ибо зрение он потеряет раньше времени, а для бойца это главный минус.

Далее

Я читал вашу дискуссию с Леком, вы его не раз затрагиваете в беседе, смею предположить, что вы совсем ничего не поняли с того, что он пытался вам объяснить
Ответить       -2  
Спам

 
 
27.07.2012 12:20
 
Вай
Опять однобокое мышление. С вами невозможно, вы говорите одно и то же, но по разному. Мамед лысый, или лысый Мамед какая разница?

Вы пишите:
"Представители коренных народов - лезгины и талыши понесли самые большие потери в войне против армян"

Опять Вай
Где статистика? Вы пишите из слов приведенных Шахназаряном? Лаврик, не надо по слухам, по бульварной прессе рассуждать. Не надо писать то, что где-то, когда-то один придурок написал к комментариях. Не надо рассуждать из источников армянских сми. Вы же АльДжазейра смотрите, СНН, там должны говорить о лезгинах))

Лезгины РФ погибали в Афгане, Чечне.Грузии Разве они за это что-то получили? Они умирали просто, просто, просто так, за Русь, за ту Русь, которая продала лезгин ратифицировав договор.

Вы впервые на лезгинском сайте и вам кажется, что лезгины вас не понимают, может ответ прост, вы не понимаете лезгин? Есть такое понятие "адаптация". Пройдите его

"а у азербайджанских лезгинов интеллектуальный потенциал есть?"

Это самый интеллектуально развитый слой в лезгинстве. Не найдете нигде умнее лезгина бакинца - ИМЕННО ЛЕЗГИНА из Баку.В селах Дагестана, да и в самом Махачкале сильно отстают.

Что касается
"что строят азербайджанские лезгины. И я прекрасно понимаю что строят лезгины Россиин"

Все верно, лезгины РФ строят Лезгистан на территории АР, а лезгины АР стоят Лезгистан на территории РФ. Разницу чувствуете? Нет, и не почувствуете никогда. Докажу

Ваши высказывания "Я до сих пор не пойму что строят азербайджанские лезгины"

Вай

"Вообще считаю иррациональное мышление Лек'а не поддается объяснению."

Все очень просто. Вы зомбированы российской идеологией. Здесь граница, есть зомбированный под РФ , то есть вы армяне, лезгины из РФ и вторая часть зомбированные лезгины из АР, допустим тюркизмом. Допустим. Если так, то чем одни зомби, лучше других?
Ответить       +1  
Спам

 
 
27.07.2012 12:56
 
Это самый интеллектуально развитый слой в лезгинстве. Не найдете нигде умнее лезгина бакинца - ИМЕННО ЛЕЗГИНА из Баку.В селах Дагестана, да и в самом Махачкале сильно отстают.

Я это написал не в обиду и не задеть никого дополню.
В Азербайджане лучшие летчики - лезгины, знаю лично.
Лучшие врачи - лезгины, лучшие мастера - лезгины, лучшие педагоги - лезгины. Если в одной школе 2 лезгин учителя, они считаются лучшими. Но лезгин мало представлены, ибо лезгины все еще плохо знают азербайджанский язык, не знание этого языка в совершенстве оставляет за бортом много умных лезгин, некоторые из которых ищут удачи за рубежом.
Ответить       +1  
Спам

51 Lavrik  
 
 
27.07.2012 13:46
 
Quote
Где статистика?

Я это читал на одном из талышских ресурсов. Но ладно, бум считать его "желтой прессой".

Вот тут
http://sharvili.ucoz.org/dir....-1-0-95
Такой текститк
Quote
По данным лезгинских источников в Карабахской войне погибло не менее 6 000 молодых лезгин

Quote
Как получается, что из около 30 тыс. (а по другим источникам и вовсе 20 тыс.) погибших с азербайджанской стороны, 6 тыс. оказались лезгинами? То есть, получается, что каждый третий или четвертый погибший – лезгин! А вы, турки, будучи 8-миллионным населением загубили 6 тыс. жизней национального меньшинства, которых всего-то 180 тыс.

Ну да. Логичный вопрос.
А у меня тоже логичный вопрос. Вам лезгинам что больше всех надо? что же вы все таки строите - Лезгистан или Азербайджан для тюрок?

Кстати, статейку до конца прочитайте. Хороший вопрос в конце.

Quote
Не найдете нигде умнее лезгина бакинца

Ой... Не буду спорить! biggrin
Пусть будет так.

Теперь на тему кто что строит и кто зомбирован.
Уважаемый Jurnalist, вот лично мне совершенно все равно - будет у лезгин свое государство или нет.
Это вам надо - не мне.
Но мне абсолютно не все равно - воюют лезгины за тюрок или нет.
Понимаете мою мысль? Лезгистан тут не при чем. Я вам тут сказки про братство народов не рассказываю.
Поэтому моя мысль такая, а вы меня поправите если я не прав. Давайте по пунктам где вы не согласны.
1. Лезгистан - это территория севера современного Азербайджана и юга Дагестана.
2. Воевать с Россией за юг Дагестана хлопотно и бесперспективно.
3. Воевать с Азербайджаном за север - тоже хлопотно, сопряжено с большими потерями и в конечном счете не факт, что есть перспектива.
4. Воевать на стороне Азербайджана против армян - не соответствует целям лезгиснкого народа.
5. Воспользоваться нестабильностью в Азербайджане (новой войной за Карабах) и создать государство лезгин - шанс.
6. Если Азербайджан даст лезгинам автономию, то лезгины готовы отказаться от большего.

С каким из вышеприведенных шести пунктов вы не согласны?

И наконец, за что вы и тюрки так не любите Шахназаярна? Нормальный дядька!
Ну тюрки - мне понятно за что не любят, но вы то за что? biggrin
Еще раз хочу подчеркнуть - к Шахназаряну я ни каким боком не принадлежу... Я "вольный махновец".
Ответить       +1  
Спам

 
 
27.07.2012 14:35
 
Я же говорю, с вами невозможно. Если я вам скажу не 6000, а 16,000 вы же поверите, любую цифру напишут и вы поверите. Это по Фрейду. Вы подсознательно верите в то, что вас устраивает.

Ничего личного у меня к Шахназаряну нет, но я знаю, что он занимается дезинформацией. И вообще, в армяно-азербайджанском конфликте очень много дезы. Все грешат, и вы грешите..Выдаете тут ссылки на бульварный сайт)))

Ваши перечисленные вопросы, по определению уже поставлены не корректно. Слово "воевать" особенно. Вы вот вечно пишите о рациональном подходе. Скажите мне, о каком "рационе" может идти речь, когда лезгины сами не решают свою судьбу? Пошлют с военкомата на позицию, будет служить против армян, пошлют из РФ лезгина в Чечню , будет служить. Есть пару тысяч евро , тогда не будет служить.

Если замените слово "воевать", на "переговоры", то в этом контексте можно и с РФ и США и даже с могучим Азербайджаном его вести.

Лезгины должны наращивать свой интеллектуальный потенциал, а интеллектуально недоразвитому человеку легко напудрить голову, вот в Дагестане сейчас вербовка в вахабизм идет как следует, а почему? Все потому-что в голове не хватает мозгов. Не в обиду вахабитам, но это святая правда.

Будет у лезгин мозговая структура, система, будет и объединение, будет и Свобода, а пока далеко нам до этого.
Ответить       0  
Спам

60 Lavrik  
 
 
27.07.2012 17:39
 
Ну ладно. Вместо слова "воевать" поставьте слово "бороться за..."
Я заметил одну интересность! Лезгины из АР как вампиры святой воды боятся понятия "борьба за свои права".
Но зато очень важно рассуждают о своей боевых качествах в сравнении с лезгинами Дагестана.

Может прекратим сами себя обманывать и скажем одно слово - "боимся".
Тогда я вас спрошу. Кого боитесь? Закавказских татар?
А мышей, пауков или змей не боитесь?
Ответить       +1  
Спам

 
 
27.07.2012 15:50
 
Дезинформацией занимаются администрации президента Алиева и МИД а ушь не говоря про СМИ азерпропа это вообще лживое болота. А Вы лезгины проживающие в Азербайджане до такой степени пропитаны до костей и мозгов этой грязной и лживой пропаганде, что вас переубедить практический невозможно и сложно. Л М Шахназарян раскрывает истинное лицо закавказских татар или турок и нет ни одного слово или статьи, что бы кто то опровергал. Для этого советую почаще заходить этот сайт и вы убедитесь, что и делают многие ваши земляки.Шахназарян столько написал про лезгин доброе а Вы...
Ответить       -2  
Спам

 
 
27.07.2012 16:02
 
Дезинформацией, повторюсь, занимаются все, армяне вообще преуспели и ваше правительство не исключение.

Дезинфо по армянски - это вообще распространенная степень, сейчас вы пишите от имени чеченцев и других.. По черному грешите.

Шахназарян ищет свою выгоду, не надо нам ставить в одолжение его писанину. Он весь пропитан и очистить его будет сложно, а это означает его мнение не может считаться объективным. Повторяю, деза сейчас одна из способов одурманить народ, пишут что попало, люди верят, вот такие как Лаврик, ну и разного рода японцы Манушаки))
Ответить       +1  
Спам

 
 
27.07.2012 16:53
 
Если вы турок, это не значит,что я чечен.Я армянин и этим я горжусь.А до Лаврика и Манушака вам еще расти и расти с умом знанием.
Ответить       -2  
Спам

 
 
27.07.2012 17:10
 
Я чистокровный лезгин, в отличие от некоторых)
Как можно быть армянином и гордится этим?))) Манушаки , например японка, как и вы)) До вас не сразу доходит написанное)) Лаврик поляк, до него более менее ,с трудом, но доходит.
Ответить       +1  
Спам

59 Lavrik  
 
 
27.07.2012 17:34
 
Ха!
Jurnalist, знаете как отличить армянина от поляка?
Поляку глубоко похрену будет существовать на планете Земля государство Азербайджан или нет. А армянам не похрену!

И я научился выделять лезгин, проживающих(вавших) в Азербайджане.
На любую реплику на тему Азербайджана они говорят "пропаганда Шахназаряна". В этом что тюрок Anti, что потомок албанов Jurnalist совершенно не отличаются друг от друга.

Если ходит на четырех лапах, мяукает и любит когда его чешут за ухом, то это скорее всего кошка.
Если человек рассуждает как закавказский татарин, то он скорее всего закавказский татарин. Ну и что, что он считает себя потомком албанов?

Знаете, вот лично мне настолько безразлично поляком вы меня считаете или узбеком. Если результатом будет то, что я провозгласил своей целью, то какая разница как меня называют закавказские татары, называющие себя чистокровными лезгинами. biggrin

Я это не в обиду. Со стороны виднее...
Ответить       +2  
Спам

 
 
27.07.2012 17:56
 
Мне не нужно отличать армянина и поляка, что тот, что этот одна бяка))

Кто же вы сами? Вы армяне, которые существуете за счет России и смеете учить другие народы как жить? Один Анти на всех хватит))

Вас вообще понесло к чертям собачьим. Не по теме пишите.

Знаете что думают азербайджанцы? Я не буду вам настроение портить, хотя очень хочется. Они ждут момента и вас прогонят. Знаете как злы они на вас? Это уже не 90-ые будут. Это к вопросу о страхе, кто реально боится

А мы лезгины знаем свое дело , когда и как наступать.

Вы сможете выделять лезгин, тут этим практически и занимаетесь. Выделяете. Если до вас не дошли мои лова, то повторю, я к Левону отношусь НИКАК, мне побарабанну его творчество))

Если бы я рассуждал как закавказский татарин, то давно поместил бы вас в изолятор

Вот вам и Ха
Ответить       +1  
Спам

64 Lavrik  
 
 
27.07.2012 18:16
 
=Вы армяне, которые существуете за счет России=
Ха! Типичное заблуждение закавказских турок. Типа они самостоятельные такие, а армяне подачки просят. Ничего страшного, как говорил мне мой знакомый-друг - Нач. Штаба восточного фронта (в Абхазии). Нам выгодно, чтобы нас считали такими вот бедолагами в тапочках на босу ногу. Когда противник тебя недооценивает это дает тебе преимущество!

=Они ждут момента и вас прогонят=
Затянулось ожидание.
Может бизимдирка еще не отросла кое у кого?
А может и не отрастет.
А если отрастет - придется ее на этот по уши кое-кому обрезать.

=Знаете как злы они на вас?=
Не обращайте внимания. Это они за столом рассказывают, а тут в России когда напрямую в глаза вопрос задаешь - глазки едут вниз и что-то невнятное типа "политики виноваты", "народ за мир" и еще что-то там не разборчивое...

=А мы лезгины знаем свое дело , когда и как наступать=
Только не берите пример с закавказских татар, которые настолько злы, что просто не знают как дождаться того дня, когда они нас выметут biggrin

=давно поместил бы вас в изолятор=
Зачем? Я вам тут с Лек'ом на пару посещаемость здорово накручиваю...
Ответить       0  
Спам

 
 
27.07.2012 18:27
 
Вот. Вот что и требовалось доказать.
Лаврик, в вашем дьявольском номере поста 66 выдается откровенный страх, вы паникуете, у вас истерия, мини истерика, так как действие проходит через интернет, реальную угрозу не почувствовали, но подсознательно поняли что я праав.

Решайте свои проблемы с азербайджанцами сами, и если получится в одиночку, как мужчины. Тогда сможете сказать, что победили. А пока вы проигрываете и ваши граждане покидают Армению, ваши уезжают, те, которые остаются еле выживают. Самая бедная страна в регионе.
Ответить       0  
Спам

87 Lavrik  
 
 
28.07.2012 13:15
 
вообще-то "дьявольский номер" это три шестерки, уважаемый Jurnalist.
Насчет страха. Доказывать вам отсутствие страха - бесперспективное занятие. Думаю, более перспективным будет наше личное участие в уничтожении псевдо государства Азербайджан.
Но так как вам это не интересно, то развивать эту тему думаю смысла нет.

А вот что касается лезгино - татарских отношений, я все де выскажусь.
За Киром начинаются земли лезгин.
Я даже секунды не сомневаюсь, что по правой стороне Кира встанут армянские войска.
Если, как вы призываете, два народа встанут один на один, то у татар вообще шансов нет.

А теперь внимание вопрос. Что будет, если армяне за Кир не пойдут?
Я вам скажу что будет. Вы останетесь рабами тюрок. Такими же, как сейчас. Воинственными рабами!

К моему глубокому сожалению, мы не можем себе позволить остановиться на Кире. Нам надо создать общую границу с Россией.

Опять же к моему глубокому сожалению, даже если вы лезгины будете сидеть и просто ковырять в носу ни чего не делая, вы получите то, что называется независимостью.
У нас нет другого выхода, как только выбить тюрок из Южного Лезгистана. Надеюсь с тюрками, мы выбьем из вас рабское мышление. Иначе, как я уже писал в соседней ветке, придут северные лезгины и вправит вам мозги.

Простите, немного грубовато, но как-то так...

Не, ну не уничтожать же вас.
Ответить       +1  
Спам

 
 
27.07.2012 18:23
 
Закавказские татары как 90 годы бежали мокрыми спущенными штанами, так и сегодня побегут. Они ни чуть не изменились. Хоть миллиарды вкладывай, хоть золотые танки, все равно за рулем этой вооружении стоит ЦЕНЗУРА! Арцах никогда не будет азербайджанским, и это надо давно понять некоторым.
Ответить       0  
Спам

67 Lavrik  
 
 
27.07.2012 18:28
 
Рокки, лозунги не помогут - надо больно бить!
Чем больнее бьешь, тем умнее турок. Это исторический медицинский факт!
Мне другое интересно. Предположим гипотетически, что армяне вышли к Куре. Что лезгины будут делать в этом случае? biggrin

Как я понимаю, они сейчас на стороне того, кто больше оружия натарил...
Ответить       0  
Спам

57 Lavrik  
 
 
27.07.2012 17:13
 
Раз уж мы решили тут про Шахназаряна вспомнить.
Чо, грамотный мужик. Пишет складно.
Мне у него нравится не писательский талант. У него на сайте есть видео, где он по горам ходит, армянские посты показывает в горах и посещает молодых солдат. Он называет их своими детьми. Вот это мне нравится.

Что касается пропаганды. Надо признаться, что пропаганда ЛМШ действует скорее на армянскую патриотически настроенную аудиторию. Это хороший армянский националистический ресурс.

В чем я лично схожусь с ЛМШ.
1. Азербайджан должен быть ликвидирован
2. Армянская нация должна процветать и способы достижения этой цели не важны.
Есть моменты, в которых я ЛМШ не поддерживаю и могу покритиковать его интернет-ресурс. Действительно, есть то что мне не нравится.

Вообще сайт ЛМШ это эдакий армянский викиликс. Периодически публикуется грязное белье закавказских татар, призывы к лезгинам и талышам - создавать собственные нац. квартиры и т.д.
В целом, полезная работа.

Лезгины, а как вы хотели? Вы хотели чтобы путь к независимости был легким и без ямок?
Так не бывает! Абхазов спросите...
Ответить       0  
Спам

 
 
27.07.2012 17:28
 
Да нет, я знаю все средства хороши для достижения цели, если эту цель нужно достроить любым способом. На войне тоже есть свои правила, в той войне за Карабах правил не было, действовали грязно обе стороны.

Что касается Левона. Я к этому человеку отношусь НИКАК. Он делает свое дело, пусть делает, у лезгин тоже есть человек, методы которого напоминают Левоновские. Везде они есть.

Что касается его сайта, извините, но подобное впаривать можно только молодым и не опытным, это дешевый трюк и на этом патриотизм вы строите? Это же не серьезно.
Ответить       0  
Спам

61 Lavrik  
 
 
27.07.2012 17:50
 
Уважаемый Jurnalist.
Я вам отрою одну нашу армянскую внутреннюю кухню.
У нас понятие патриотизм находится в очень тонкой грани от понятия национализм. Именно по этой причине вы не видите особой разницы.
Человек, которого я назову патриотом, для вас махровый националистклеймаставитьнегде.
А человек, который для меня - националист - для вас хуже самого худшего нациста.

Ничего в этом страшного нет.
Армянского ребенка воспитывают с детства националистом.
Вот наши русские братья не понимают, как можно учить маленького ребенка тому, что лягушек камнями убивать нельзя, а турок вырезать можно biggrin
Но в том и дело, что из вот этих маленьких националистов вырастают большие патриоты, которые ни когда не поднимут руку на женщину и ребенка. Воспитание, батенька!
Вот попробуете у себя внедрить такую систему воспитания и у вас ничего не выйдет! Ответ простой - уровень образования в РА и в Армении разный. Поэтому армяне побеждают даже оставаясь в одиночестве, а ваши друзья тюрки бегут стадами как и сражаются.
Психология помноженная на систему воспитания возведенная в квадрат умением свободно мыслить.
Вот как-то так...
Ответить       0  
Спам

 
 
27.07.2012 18:16
 
Воспитание говоришь? Это воспитанием называешь? И почему под таким воспитанием вас истребили в 1915? Почему нынче Армения самая маленькая в регионе? Почему ваши "сливки" убежали из Родины Армении? Воспитатели))

У вас нет и не будет ответа, а я вам отвечу. Вы веками жили как скажет Россия, вы и веками продолжите так жить, в ваших головах заложен ген раба, так как вековая история тому подтверждение. Армения девушка, возможно чуток симпатичная, у которого есть большой брат.

И очень прошу вас, без философии. Кто такие армяне я прекрасно знаю, не надо рассказывать красивые сказки о так называемом патриотизме. Патриотизм начинается с мультиков на юубе?

Как воспитывают лезгин лучше посмотрите на примере..

http://lezgi-yar.ru/blog/vospitanie_lezgina/2011-10-29-98
Ответить       +1  
Спам

68 Lavrik  
 
 
27.07.2012 18:44
 
Вы очень плохо осведомлены о событиях 1915 года, уважаемый Jurnalist.
Только из уважения лично к вам отвечу подробно.

Геноцид потому и называется геноцидом, что государство, гражданами которого были армяне на правительственном уровне приняло решение уничтожить их по национальному и религиозному признаку. Поголовно.
Армяне были в большинстве своем верными гражданами своей страны - Османской империи.
Такой факт. В современной Армении 3 млн. население. Армия примерно 60 тыс. человек.
В Османской империи армян было не более 5 млн. чел. В Османской армии служили те же самые 60 тыс. армян.
Они не просто служили, они воевали!

Вы правы, для армян уроки Геноцида - кровавые, но все же уроки. Мы свои выводы из н их сделали. Свободный Арцах тому свидетельство.

Теперь насчет сливок, которые убежали.
Во-1, большинство из тех кто выехали - трудовые мигранты. Рабочих мест знаете ли маловато в Армении.
Во-2, уровень жизни в Армении заметно выше уровня жизни в регионах того же Азербайджана.
Простой пример. ВВП Азербайджана за 2011 год за вычетом т.н. "нефтяного ВВП" - 12 млрд. Долларов
ВВП Армении за тот же год - 10 млрд. долларов.
На 2 млрд. долларов меньше, при том, что страна в блокаде, а населения меньше.

Будут рабочие места и люди вернутся и ВВП вырастет.
А что будет с РА, если хоть одна баллистическая ракета грохнет на распредилительный узел нефтепровода БТД?
Коллапс экономики Азербайджана.

Так что закавказские татары могут еще долго разгон брать. У них такой ствол у виска приставлен, что легче сидеть и молчать в тряпочку.

Кстати, патриотизм и мультики вещи хоть и разные, но взаимосвязанные. Он же ребенок трехлетний, а не машина по вбиванию в него лозунгов.
Но количество населени
Ответить       0  
Спам

 
 
27.07.2012 19:05
 
Тем более трехлетний ребенок. А вы еще пытаетесь объяснить как правильно зарезать турка, а в вашем случаи можете даже показать.

Я знаю армян из Америки, которые в отличных отношениях с турками, есть много армян в самом Турции, знаете, они не торопятся возвращаться в Армению

Экономические цифры не верны, да вы еще исключили доход от нефти, в общем это совсем не важно

Вы пишите: "Будут рабочие места и люди вернутся и ВВП вырастет"

Я и пытаюсь до вас донести эти, нет рабочих мест, нет работы, нет заработка, не хлеба насущного.

Продолжать тему геноцида не особо приятно, да и вы взяли реванш в Ходжале, совершили зверства. Азербайджанцы тоже были зверьем в Сумгаите. Это все прошлое. Реальная картина иная.

Война ведется нынче не руками, не людьми даже, а техникой. Пока этой техникой управляют люди, но это пока, в будущем внедряется система андроидов)) Минные поля будут чистить не люди, а управляемые роботы, но все это стоит $$$$$$$$$$$ , я думаю вы понимаете о чем речь.

Нужно думать об этом. Это будущее, лет эдак через 20 начнется.

Через 20 лет каким будет Армения, а каким Азербайджан можно спрогнозировать.
Ответить       0  
Спам

74 Lavrik  
 
 
27.07.2012 20:12
 
Уважаемый Jurnalist, в случае с американскими, российскими, турецкими и прочими армянами вы путаете понятие возвратиться в Армению и переехать в Армению.
К последней фразе.
Через 20 лет Азербайджана не будет. И для этого нам стоит потрудиться...

К вашей реплике о событиях в Ходжалу. Даже 1,5 млн. истребелнных тюрок не компенсируют нам потерю 1,5 млн. армян.
А раз не компенсируют, значит и уничтожать их смысла нет.
Потом перед Богом отвечать?

А вот их государство уничтожить необходимо!
Ответить       +2  
Спам

 
 
27.07.2012 20:30
 
"Даже 1,5 млн. истребелнных тюрок не компенсируют нам потерю 1,5 млн. армян.
А раз не компенсируют, значит и уничтожать их смысла нет.
Потом перед Богом отвечать? "

Как тогда до Куры собираетесь доходить? Вроде с детства воспитываете как зарезать турка, а тут Бога вспомнили

Надо же, Лаврик сказал в уничтожении турка смысла нет. Лаврикушка, у вас жар? Вы простудились?

Скоро у меня пар из ушей начнет выходить

Вы собираетесь уничтожить гос-во Азербайджан и при этом не истребляя народ? Во дела, может вы расскажите этот модерн?
Ответить       +1  
Спам

85 Lavrik  
 
 
27.07.2012 21:42
 
Уважаемый Jurnalist.
Уничтожение тюркского государства это цель.
Уничтожение тюрков - не есть цель.
Если уничтожению тюркского государства будут мешать тюрки, то они тоже цель.
Аналогично с лезгинами wink
Ответить       +1  
Спам

69 LEKYA  
 
 
27.07.2012 18:58
 
Джурналист пиши от своего имени! Лезгины проживающие в азер-не тебя не уполномочивали говорить от их имени !
Ответить       0  
Спам

 
 
27.07.2012 19:11
 
Я говорю исключительно от своего имени. И полномочия мне не нужны, я представитель лезгинского народа и говорю то, что ощущаю, что вижу. А вам советую встать в один ряд с Лавриком, Рокки, и Манушак
Ответить       0  
Спам

72 LEKYA  
 
 
27.07.2012 19:27
 
Мне твои Ощущения и советы по .....!Сначала лезгинский выучи бухгалтер!
Ответить       0  
Спам

 
 
27.07.2012 19:34
 
Свободен чайдан. В ряд к армянам. Начинайте отчет
Ответить       0  
Спам

75 Lavrik  
 
 
27.07.2012 20:15
 
Знаете, в одном ряду с армянами - надежно!
Jurnalist, это очень не по-лезгински банить лезгина.
Я считаю, что армяне, которые банят своих армян настолько же не порядочные, насколько лезгины, уничтожающие точку зрения лезгин.

Держите себя в руках! Тем более что у вас в руках власть на этом сайте.
Ответить       +2  
Спам

 
 
27.07.2012 20:42
 
Лаврик, вы не правы.

Вы сами пришли оттуда, откуда вас прогнали и закидали какашками. Это ваши слова, не выдумка

Лекия, если он лезгин, должен был встать на сторону лезгина, это к общему сведению, он же пошел против.

Моя беда в том, что слишком хорошо я знаю лезгин. Они не знают меры..Это главный недостаток.

На этом сайте нет банненых пока, но будут, если начнут нарушать правила сайта.
Ответить       -2  
Спам

79 Lavrik  
 
 
27.07.2012 20:55
 
Это хорошо что нет баненых.
Значит осталось только начать друг друга уважать. Даже тех, кто имеет отличную точку зрения.
Ответить       0  
Спам

 
 
27.07.2012 21:08
 
Не было, теперь есть
Ответить       -1  
Спам

82 LEKYA  
 
 
27.07.2012 21:10
 
Если в тебе было хоть что то лезгинское, ты не начинал бы тут про ходжали и всякую другую чушь нести.Ты тут не залезгин говоришь а как адвокат азеров
Ответить       0  
Спам

 
 
27.07.2012 21:16
 
Слушай умник, я и про Ходжалы говорил, про Сумгаит тоже, и про 1915 . А вы реально поступаете как скользкое существо, вы не лезгин. При любом раскладе вы должны были встать на стороне лезгина. Это называется лезгивал.

Даже если и говорю про Ходжалы, кто вы такой, чтобы запрещать? Опять повторяю, встаньте в строй вместе с армянами
Ответить       0  
Спам

84 LEKYA  
 
 
27.07.2012 21:20
 
))) Ты смешон!
Ответить       0  
Спам

86 titus  
 
 
27.07.2012 23:47
 
а что случилось с ходжалами? прекращайте с этими огузскими бреднями
держи
http://xocali.net/RU/index.html
Ответить       0  
Спам

77 МуСлИтЕл  
 
 
27.07.2012 20:37
 
77. Lavrik (ЦЕНЗУРА
Ответить       -2  
Спам

80 Lavrik  
 
 
27.07.2012 20:56
 
У вас проблемы с выражением своей точки зрения?
Ответить       0  
Спам

88 fuck russia  
 
 
30.07.2012 08:48
 
Чё они там обсуждают ? а против бандита путина слабо пойти ?
Ответить       0  
Спам

89 Lavrik  
 
 
30.07.2012 11:41
 
Перспективы нет.
Ответить       0  
Спам

90 Лезгин  
 
 
31.07.2012 11:50
 
эх хорошая у них работа вот так собиратся под кондиционерами и чё-то там обсуждать... Мне бы такую !
и кто им платит ?
Ответить       0  
Спам

1 2 »
avatar