Поддержим Лезгинский бизнес
Лента новостей
ОПРОС
Как Вы сморите на то, чтобы издание «ЛезгиЯр» публиковало не только лезгинские новости?
Всего ответов: 688
Реклама
Реклама
ЛезгиЯр на Facebook
Партнеры ЛезгиЯр
Лезги литература
Статистика

Яндекс.Метрика

Наша Кнопка

Онлайнда авайбур: 40
Мугьманар: 38
Иштиракчияр: 2
leggi, Alpangirl

Сегодня нас посетили:

 
Главная » 2012 » Июль » 12 » Гаджимет Сафаралиев: национальный вопрос не может быть решен раз и навсегда!

17:17
Гаджимет Сафаралиев: национальный вопрос не может быть решен раз и навсегда!

Гаджимет Сафаралиев: национальный вопрос не может быть решен раз и навсегда!
Нельзя сказать, что вопрос экстремизма (по крайней мере, религиозного) на недавней конференции политологов был в горячей повестке мероприятия. Господа из Первопрестольной прибыли рассказать дагестанской публике о Болотной, кризисе, рисках страны. Неделя полезного и в то же время приятного отдыха на морском побережье…

Ну а мы с Гаджиметом Сафаралиевым, инициатором и главным модератором этого мероприятия, говорим о национальном вопросе, национальной лихорадке и опыте общежития в такой этнически пестрой стране, в парламенте которой наш земляк и заседает. Гаджимет Керимович благодарит президента Дагестана Магомедсалама Магомедова за то, что глава республики горячо отозвался на предложение депутата о проведении этих мероприятий. Национальность и экстремизм в России тесно связаны, поэтому тема эта не обойдена вниманием парламентариев. Сафаралиев поведал о Программе непрерывного образования директоров школ, детсадов, которые помогают противостоять экстремизму и терроризму, начиная с того, как себя вести в случае теракта.

- Гаджимет Керимович, сейчас очень популярны темы, связанные с государствообразующим или даже несколькими государствообразующими этносами. Их некоторые авторы поднимают даже на уровне республики, пытаясь внушить массам мысль о заслугах какого-то одного народа. На какой стадии такие дискуссии сейчас?

- Для нашей многонациональной страны взвешенная государственная национальная политика всегда была одним из важнейших факторов стабильного политического развития, роста экономики и обеспечения безопасности государства.

Национальный вопрос не может быть решен раз и навсегда. Это то, что существует в постоянно меняющихся социально-политических реалиях. Необходимо осознание, что национальный вопрос не может занимать второстепенное место или быть предметом спекуляций в политической борьбе.

В новых исторических условиях развития российского государства нам необходимо обеспечить единство и целостность России, согласование общегосударственной интересов и интересов всех населяющих ее народов, налаживание их всестороннего сотрудничества, сохранение и развитие национальных культур и языков.

В этой связи хотелось бы вспомнить слова русского мыслителя Льва Николаевича Гумилёва, который говорил о «толерантности народов» как о фундаменте государственного развития, что Россия обладала уникальными, присущими только ей качествами. Прежде всего это проявляется в менталитете русского народа, которому была чужда идея национальной исключительности. Такая цивилизационная идентичность основана в том числе на великой русской культуре и на цементирующей роли русского языка.

- Гаджимет Керимович, вы ищете вакцину от национализма, который захлестнул страну? Я не спрашиваю о том, нашли ли вы ее...

- Я уверен, что такая вакцина существует, она заключается в формировании общероссийской идентичности. Обсуждение темы формирования и укрепления российской нации в последние годы получило место не только в рамках научного дискурса относительно соотношения гражданского и этнического подходов в определении «нации», но и стало неотъемлемой частью политической повестки дня. Понятие «российская нация», а также его концептуальное видение в своих выступлениях в разное время раскрывали президенты Российской Федерации.

В основе формирования общегражданской идентичности лежат идеи создания равных возможностей и достойных жизненных условий для всех граждан и этносов Российской Федерации, а единство многообразия должно стать не только нашим общим достоянием, но и главным достижением, основой социально-экономического, общественно-политического и этнокультурного развития страны.

Часто встает вопрос: какие символы общероссийской культуры могут стать объединяющими? Это - общая история. Такие великие свершения, как победа в Великой Отечественной войне 1945 г., безусловно, сплачивают всех россиян как единую нацию. Сегодня память о войне и о тех, кто не вернулся с нее, а это представители самых разных народов, объединяет людей не только общей болью утраты, но и общим чувством гордости.

Россиян сплачивают и современные достижения отечественной науки, культуры и спорта. Чем выше достижения, тем выше общий эмоциональный фон.

В новых исторических условиях развития российского государства нам необходимо обеспечить единство и целостность России, согласование общегосударственных интересов и интересов всех населяющих ее народов.

После развала СССР обострение межнациональных отношений, особенно на региональном и местном уровнях, привело к усилению таких тенденций, как рост межэтнической разобщенности и обособленности. К большому сожалению, массовыми депортациями и репрессиями был нанесен тяжелый удар многим народам, были разрушены наши национальные культурные ценности. Наряду с достижениями в развитии и сотрудничестве народов, которые имелись в советский период, проводился курс на унификацию, а также провозглашение самоопределения народов вплоть до отделения, заложивших основы и нынешних противоречий. Эти процессы не могли не стимулировать роста политизации межэтнических отношений, усиления ксенофобии и этнофобии в обществе.

Национальная политика в какой-то исторический момент стала ассоциироваться с лоббированием этнополитических интересов региональных этнических элит в ущерб общегражданскому единству и целостности государства.

Только к началу 2000-х годов удалось преодолеть негативные последствия развала страны.
Реалии XXI века, меняющаяся демографическая политика и мощные миграционные процессы требуют от нас сегодня совершенно новых подходов к государственной национальной политике.

- Ну как же быть с национализмом, который сконцентрировался в крупных мегаполисах?

- Безусловно, искоренять его. Системные проблемы общества - безответственность и бездействие отдельных представителей государственных органов, неверие в равенство перед законом и неотвратимость наказания для преступника, убеждение, что все куплено и правды нет, часто находят выход именно в форме межнациональной напряженности. Мы все должны отдавать себе отчет, какие риски и угрозы заключены в ситуациях, чреватых переходом в стадию межэтнических конфликтов.

К разговору подключается Александр Сунгуров, доктор политических наук, заведующий кафедрой прикладной политологии Высшей школы экономики, который рассказывает, как в 8 ч утра 1 января кавказцы громко слушали музыку и танцевали лезгинку…

- Ну почему лезгинка должна вызывать такие негативные эмоции? Ведь молодежь танцевала лезгинку и на Манежке, это тоже вызвало неприятие…Мне кажется, тут дело в другом…

- Кстати, у большинства населения России лезгинка вызывает только положительные эмоции. Лезгинка - это танец души. Но здесь важно понимать, где ты её танцуешь… Если на свадьбах, юбилеях - это одно… А если ты делаешь это на Красной площади, либо возле священного памятника - это вызывает уже другие эмоции у населения, как правило, негативные.

- Я, кстати, предлагал своим русским коллегам приехать в Махачкалу и организовать русские пляски в центре столицы Дагестана. При этом все это сопроводить солидной информационной поддержкой. Вот была бы тема для снятия напряженности в межнациональных отношениях! По мне, так лучше танцующие, чем пьяные на привокзальных пятачках.

- Хорошая идея - провести такие танцы у нас в Махачкале. Уверен, что реакция жителей Махачкалы будет исключительно положительной.

- Гаджимет Керимович, не могу не затронуть вопрос о недавно проведенной в Москве аваро-лезгинской конференции под эгидой Федеральной лезгинской национально-культурной автономии. Много всего в Интернете. Да и реакция официального Баку крайне неодобрительная. На самой конференции председатель Исламского комитета России Гейдар Джемаль и глава российских азербайджанцев Союн Садыков демонстративно покинули зал конференции в знак протеста против содержания мероприятия. Как вы прокомментируете это событие, которое, безусловно, не только связано с темой межнациональных, но и межгосударственных отношений?

- В работе самой конференции я не участвовал - был в отъезде. Это научная конференция, призванная обсудить проблемы, которые существуют. И существуют не только у аварцев и лезгин.
Основной задачей конференции должен был стать поиск путей решения по улучшению положения разделенных народов, изменения их статуса, защите их прав, согласно международному законодательству, и выработке единых подходов, которые позволят им, разделенным госграницами, существовать как единые нации.

К сожалению, после распада СССР в положении меньшинств в новообразованных государствах оказалось довольно много народов. Распад привел к ощутимым последствиям для дагестанских народов, населяющих северные районы Азербайджана. Со времени вхождения Азербайджана в состав Российской империи и вплоть до 1991 года территория проживания этих народов никогда не была разделена государственной границей.

Сегодня нам всем необходимо очертить границы возможностей, которыми мы обладаем для решения существующих проблем разделенных госграницей народов.

Основополагающая проблема - это коммуникационный разрыв между лезгинами Дагестана и Азербайджана, который крайне разрушительно сказывается на этническом и культурном единстве лезгин. Затруднены торгово-экономические связи между лезгинами двух государств, страдают добрососедские отношения. Существует угроза утери языка, культуры и традиций народа.

Азербайджан для нас является дружественной страной. Несмотря на остроту многих проблем, руководство Азербайджана имеет политические возможности, чтобы гармонизировать ситуацию и снять напряжение, обеспечить культурно-языковые потребности лезгин. Это позволит укрепить вековые связи Азербайджанской Республики и Российской Федерации.

Директор Института философии РАН, академик Абдусалам Гусейнов делился своим мнением об аваро-лезгинской конференции, высказывал свое сожаление уровнем проведения этого мероприятия. Конференцию, думается, нужно было проводить так, чтобы ее резонанс был конструктивно направлен на дальнейшее продвижение вопроса. Но то, как она была проведена, говорит об уровне организаторов.

- Тем временем Баку достаточно болезненно воспринял конференцию; вообще, любой шаг в русле этничности Азербайджан так или иначе подводит к сепаратизму. Возможно, их преследует «карабахский синдром»…

- Не стоит забывать, что вопросы, связанные с границей, вызывают у многих стран определенную реакцию. И причин здесь масса. В проблеме разделенных народов центральное место занимает вопрос о государственной границе - он не может не возникнуть в любом варианте решения, и это, естественно, вызывает определенную реакцию.

- Гаджимет Керимович, мы-то понимаем, что в азербайджанском обществе очень высок уровень антироссийских настроений. Причем это далеко не маргиналы, а журналисты, аналитики. Как с этим быть?

- Серьезность ситуации усиливается тем, что данный вопрос из разряда межгосударственных, что требует взвешенных действий как Азербайджана, так и России. Для решения существующей проблемы в интересах развития и благополучия лезгинского народа необходимо МИД РФ и особенно азербайджанской стороне начать переговоры, найти политико-правовой принцип, удовлетворяющий интересы обоих государств и право лезгинского народа на сохранение своей самобытности - языка, традиций и культуры.

- Что вы ответите тем экспертам и наблюдателям, которые говорят, что лезгин продали за газ, что самурская вода бесплатно уходит в Баку, причем экологический сброс не производится, что приводит к нарушению экосистемы реликтового леса? И шлюзы- водоразделы находятся все же у азербайджанцев…

- Азербайджанская сторона в печальные годы развала страны, воспользовавшись неурегулированностью пограничной проблемы, бесконтрольно подпитывала водой свои города и населенные пункты.
И вот эта бесконтрольность позволяла временами забирать до 90 процентов водных массивов, фактически лишая даже подпитки реликтовые леса, которые находились в низовьях Самура, ближе к морю.
Я бы хотел немного вернуться к истории подготовки договора между Россией и Азербайджаном о государственной границе, чтобы ясна была ситуация.

Работа над договором велась с апреля 1994 года, то есть 16 лет. За этот период было делимитировано более 340 км. госграницы. Уточнялось прохождение линии границы на основе законодательных актов бывшего СССР об административно-территориальном делении. На завершающей стадии в увязке к делимитации было подготовлено соглашение о рациональном использовании вод реки Самур, России удалось отстоять свои интересы, а именно: добиться распределения водных ресурсов: 30 процентов - Азербайджан, 30 процентов - Россия, экологический сброс - на территории России. До этого Азербайджан забирал порядка 90 процентов воды.

Я надеюсь, что ратифицированный договор в ближайшее время во многом упростит решение вопросов, связанных с нашими людьми, живущими в Азербайджане. Надо идти от добра, необходимо показать и азербайджанцам, и россиянам, что у нас есть граница, но у нас остались и определенные деликатные и чувствительные проблемы, которые мы будем в режиме дружбы решать друг с другом.

- Тут речь, скорее всего, идет об отношении азербайджанской администрации к нашим согражданам. После всех дипломатических контактов обеих стран мы видим, что отдельные чиновники ведут себя по-хамски в отношении храх-убинцев…

- К сожалению, и это имеет место. Но нужно говорить и о другом моменте. Когда дело доходит до скрупулезной кропотливой работы, все убегают, а реальных результатов добиваться никто не хочет. Чтобы вопросы этнических дагестанцев решались на должном уровне, они должны стать повесткой российской политики.

- Но на повестке российской политики нет лезгинского вопроса.

- Проблемы разделенных народов, в частности лезгин, известны руководству России. Более того, после ратификации договора разговор идет напрямую с азербайджанскими властями относительно того, чтобы права разделенных волею судьбы народов уважались. Они могут оставаться российскими гражданами, могут принять гражданство Азербайджана, могут принять решение продать свою недвижимость и переехать жить в Россию в любой момент - это вопрос их собственного выбора. Здесь не надо их торопить или оказывать какое-то давление. Очень надеюсь, что это хорошо понимают и в Баку, и в Москве.

Беседовал Ханжан Курбанов
Еженедельник Свободная Республика




Ниже приведены схожие материалы:

Похожие новости по теме:

Категория: Лезгины в России | Просмотров: 3914 | Добавил: Jurnalist | В материале упоминаются: Гаджимет Сафаралиев, ханжан Курбанов
1 Anti  
 
 
12.07.2012 10:46
 
РУССКО-КАВКАЗСКАЯ ВОЙНА. 355 жертв за апрель-июнь 2012 года



Как минимум 355 человек с двух сторон противостояния стали жертвами Русско-Кавказской войны за истекшие апрель, май и июнь 2012 года. Из них 169 человек убиты и 186 получили ранения. Таковы итоги подсчетов «Кавказского узла», основанных на собственных материалах и информации из открытых источников.

В числе 169 убитых - 49 членов вооруженных бандформирований оккупационного режима, 108 человек, объявленных муджахедами, а также 12 гражданских лиц. В числе 186 раненых – 125 из числа вооруженных банд оккупационного режима, 59 гражданских лиц и двое «предполагаемых» муджахеда.

Издание напоминает, что приведенная статистика не может со стопроцентной точностью отразить число жертв. Не все данные попадают в новостные сводки. Не всегда возможно проверить, насколько соответствуют действительности заявления марионеточных структур.

В Дагестане за истекшие апрель, май и июнь 2012 года жертвами войны стали не менее 237 человек, из которых: 102 - убиты, 135 - получили ранения.

В Кабардино-Балкарии пострадал как минимум 41 человек. В том числе 25 человек убиты и 16 получили ранения.

В Ингушетии за апрель, май и июнь жертвами войны стали не менее 36 человек, из которых 14 человек убиты и 22 получили ранения.

В Чечне жертвами продолжающейся войны стали не менее 24 человек, из которых 15 человек убиты и девять получили ранения.

На территории Ставропольского края пострадали не менее 11 человек. Из них: девять человек убиты и двое получили ранения.

В Карачаево-Черкесии за апрель, май и июнь 2012 года жертвами войны стали не менее шести человек, из которых четыре человека убиты и двое получили ранения.

«Кавказский узел» писал, что за первый квартал текущего года жертвами Русско-Кавказской войны стали не менее 258 человек, из которых 163 человека были убиты, еще как минимум 95 получили ранения.

12-07-2012 06:45

http://www.daymohk.org/cgi-bin/orsi3/index.cgi?id=41949;section=3

__________________________________________________________________

Зря Храх-Убинцы переехали в империю зла
Ответить       0  
Спам

6 LEKYA  
 
 
12.07.2012 17:52
 
Ты иди давай,подсчитай жертвы неуставных взаимоотношений среди аскеров!))))
Ответить       +1  
Спам

7 LEKYA  
 
 
12.07.2012 17:55
 
И статистику самоубийств в самой толерантной и демократичной стране не забудь!
Ответить       +1  
Спам

2 Anti  
 
 
12.07.2012 13:54
 
ну чё молчите ЦЕНЗУРА? рюсский харёший да ?

Ответ: "Армяшки" - это оскорбление. Просьба писать "армяне".
Ответить       0  
Спам

3 Anti  
 
 
12.07.2012 14:22
 
хорошо буду писать правильно
но ты этим тоже скажи чтобы не писали "закавказские турки татары" и прочую шахназарянскую херню smile
Ответить       -1  
Спам

4 Anti  
 
 
12.07.2012 14:27
 
Автор пишет : "Распад привел к ощутимым последствиям для дагестанских народов, населяющих северные районы Азербайджана",
как дагестанские народы могут населять север Азербайджана ? эти аварци, лезгины, удины и тд... никогда не были частью Дагестана их разделяет горный хребет, но связи были много веков,
там и границы то раньше не было, границы нарисовали большевики.
само название "Дагестан" вообще когда появилось то ?
Ответить       +1  
Спам

5 Maks 05  
 
 
12.07.2012 17:07
 
никто никуда не переселялся. Это ваши бакинские живодеры их насильно выгоняли со своих земель несмотря на согласие части жителей принять аз.гражданство, и об этом было много сказано и написано в т.числе на данном сайте. Сейчас война идет с остальными поселениями, идет захват земель кореных народов и массовые разбои и убийства людей, о чем пишут даже некоторые бакинские сайты. Растут жертвы и армии аскеров сегодня был убит аварец убитый азером на почве нац.вражды. И так по всей азер республике. Как утверждают политологи, все идет к эскалации конфликта в самой азрб.не кот.может привести к еще большим жертвам, разрушению инфраструктуры, экономики и распаду государства. :-D Кстати админ измените дату под статьей с 15 на 12 июля(т.е.сегодня).
Ответить       +1  
Спам

8 Lavrik  
 
 
12.07.2012 19:30
 
Anti пишет
Quote
скажи чтобы не писали "закавказские турки татары" и прочую шахназарянскую херню


Я к сожалению не получил ответа на вопрос - бил ли тебя, Anti, в детстве мальчик по фамилии Шахназарян. Просто слишком часто ты его вспоминаешь...

И мне в упор не понятно - чего ты так боишься называть себя своим реальным историческим названием?
Вот я с Шахназаряном тоже не согласен. Он называет вас (и свою группу приближенных граждан так обучил) закавказскими турками.
Но вы не являетесь закавказскими турками ни каким боком. Я могу поспорить с Шахназаряном - он тут не прав!
Вы являетесь закавказскими татарами.
Если поднять документы дореволюционной России, Советской России первых годов, даже Севрский мирный договор 1920 года, документы по Мудросскому перемирию 1918 года, документы Парижской мирной конференции 1919 - 1920 годов наконец.
Ни в одном документе ты не увидишь даже упоминания о каких-то там азербайджанцах. Просто не существует такой нации! Зато есть татары. Еще говорят "мусульмане".
Я тебе больше того скажу, Anti, в грузинском языке ДО СИХ ПОР НЕТ СЛОВА "азербайджанецы".
Азербайджанцы на грузинском - татреби. То есть те же самые татары.

Или админ этого сайта должен и грузинам всем запретить называть вас татарами?
Anti, прими как данное. На этом сайте понты колотить о древности азербайджанцев не перед кем. Тут все знают кто вы есть на самом деле.
Поэтому предлагаю тебе расслабиться и получить максимум удовольствия!

И предлагаю еще тебе учить историю своего народа. Не азербайджанцев, а татар. Может в будущем найдешь свою родину? Мы с Лек'ом будем тебе открытки с видами Баку присылать. wink
Ответить       +1  
Спам

9 Raxman  
 
 
12.07.2012 21:31
 
Цитата Сафаралиева: "Директор Института философии РАН, академик Абдусалам Гусейнов делился своим мнением об аваро-лезгинской конференции, высказывал свое сожаление уровнем проведения этого мероприятия. Конференцию, думается, нужно было проводить так, чтобы ее резонанс был конструктивно направлен на дальнейшее продвижение вопроса. Но то, как она была проведена, говорит об уровне организаторов."

уважаемый депутат я читал особое мнение академика гусейнова о конференции, где он говорит что конференция прошла на высоком уровне.
С чего вдруг вы хотите подставлять академика, уважаемого ученого?

В отличии от вас, вечного депутата "представляющего интересы лезгинкого народа", у гусейнова всегда хватает смелость говорить в лицо. Это не по мужскому и не по лезгинскому вести сплетни между академиком и лезгинской организации.
Ответить       +1  
Спам

 
 
13.07.2012 12:05
 
Что можно ожидать от человека, который голосовал за ратификацию договора о границе. Не пойму вообще, зачем у него интервью брать. Это беспринципность и отсутствие четкой позиции у идеологов сайта. Пора веши называть своими именами и наоборот писать о том, какую поддержку он имеет от руководства АР и ДР, как он всегда оказывается в списке проходных депутатов и самое плачевное -он проходит как лезгин. Лезгинам он нужен ??? В каком качестве он нам нужен, как лезгин, или как единорос ?
Почему филиал Дагуниверситета закрывают, а филиал его ВУЗ-а в Баку не закрывают, а финансируют.

Лезгины ))) -не все золото, что блестит.
http://lezgistan.tv/video/
http://lezgistan.tv/video/

заметили, за лезгин говорит депутат Багдасаров. ...где Сафаралиев?
Ответить       +1  
Спам

12 LEKYA  
 
 
13.07.2012 14:49
 
Наша проблема не азербутия и россия а ват такие двуличные "представители" "элита" народа как сафаралиевы и яралиевы, которые имеют совместный бизнес с азерами и ради своего дела продадут всех и вся! sad
Ответить       0  
Спам

11 Alban  
 
 
13.07.2012 13:11
 
Ныне покойный Р.Ашуралиев попросил меня отвезти в Москву письмо-обращение съезда ЛНД: САДВАЛ :! Я должен был отдать письмо Г.Сафаралиеву,чтобы он передал его руководству ДУМЫ непосредственно!Так вот-САФАРАЛИЕВ ОТКАЗАЛСЯ ПЕРЕДАТЬ ПИСЬМО-ОБРАЩЕНИЕ ЛНД:САДВАЛ:!Тогда обратились к Решульскому,спасибо ему,он организавал встречу с Зюгановым в ДУМЕ и письмо дошло до адресата. Выводы делайте сами.
Ответить       +1  
Спам

13 садвалист  
 
 
13.07.2012 19:24
 
когда он, депутат Сафаралиев будет использованный и отверганный "Единой Россией", придет к нам и мы его однозначно будем отвергать. Не мечтай - ты все равно для нас предатель!
Ответить       +1  
Спам

14 садвалист  
 
 
13.07.2012 20:10
 
однажды всех жалующих на свою жизнь и ревнующих чужую жизнь собрал господ, и сказал. Завтра все недовольство ваши собирайте в мешок и приходите в мечет. Следующий день у входа в мечети была давка и никто не хотел оставить свой мешок у входа и каждый хотел его протащить во внутр, как бы он не достался другому. Никто не хотел расстаться своим мешком и быть причастным к чужому.
братья лезгины, наши проблемы созданы и в том числе нами. Они никому не интересны и решать их нам, если хватит воли и смелости )))
Ответить       +1  
Спам

15 Мурас Тагинский  
 
 
14.07.2012 11:20
 
Садвалист, а что вы хотели, ведь связь с Садвалом ставит под сомнение его преданность единоросам, и все кто работает в гос\структуре не должен быть обвинен
Ответить       0  
Спам

16 Мурас Тагинский  
 
 
14.07.2012 11:24
 
Садвалист, не судите ,а поймите, возможно так бы поступали 9 из 10 гос\людей
Ответить       0  
Спам

 
 
15.07.2012 12:40
 
ну да, и что теперь? Это хорошо разве, предлагаешь такую позицию приветствовать. Когда русские были близки к тому, что склонить бывшего президента Тер-Петросяна к заключению договора с АР, он предупредив своих ушел в отставку. Пришли карабахцы к власти в Армении и те начали рога РФ показать. Результат виден всем.
Нашим что мешает уступить свое место, это место все равно лезгинское))). пуст там будет человек, который станет лоббировать интересы лезгин, а не интересы Великой Руси ))) и Османов
Ответить       +1  
Спам

17 hanum  
 
 
14.07.2012 12:16
 
nu chto skazat , GADZIMET GAV.. Gav.. / kakoi sam takaie i slova, ЦЕНЗУРА i vse .ЦЕНЗУРА Naroda.

Ответ: Будьте аккуратны в высказываниях.
Ответить       +1  
Спам

19 Некто  
 
 
15.07.2012 19:40
 
Уважаемый Спартак (у 18-му посту)! Я никоим образом не хочу вмешиваться в тему вашего народа, но считаю необходимым указать:

- в Армении президент Левон Тер-Петросян не ушел предупредив друзей, а его заставили уйти.

- его заставили уйти по той причине, что его политика и политика Армении в лице президента Армении Левона Тер-Петросяна стала угрожать свободе и будущему Нагорного Карабаха - Левон Тер-Петросян был согласен на автономию Карабаха в составе Азербайджана. Руководители Нагорного Карабаха и их покровители в Армении (министр обороны Вазген Саркисян, Серж Саркисян и некоторые другие) поняли, что Левон Тер-Петросян уже опасен. Ему был представлен ультиматум и у Левона Тер-Петросяна хватило ума уйти.

- что касается России, то политика Левона Тер-Петросяна в отношении России была враждебной (похоже не политику Саакашвили, но конечно же более умеренное). При нем из Армении были выведены все российские войска. В результате этого Турция посчитала что Армения не имеет более покровителя или союзника в лице России и начала подготовку к вторжению в Армению в 1993 году.

- без согласования с действующим президентом Армении Левоном Тер-Петросяном Вазген Саркисян воспользовался хорошими отношениями с министром обороны России Грачевым и без оформления государственных договоров вернул российский войска. Турция отказалась от вторжения.

- задним числом Армения подписала нужные договора с Россией и это было поражением для Левона Тер-Петросяна.

- прокарабахские руководители Армении всегда были пророссийскими и считали что дружба с Россией является гарантией что турецко-азербайджанские войска не посмеют напасть на Армению. До сих пор это работает.

- я уверен что вашему народу следует осознать пути к независимости разных народов, в т.ч. армян, грузин, тех же азербайджанцев. Но узнавать не в пылу оскорблений а путем научного и взвешенного анализа того что были сделаны этими народами и их лидерами что в результате они получили независимость а вы нет. Я намекал и наводил на мысль такого обсуждения на этом сайте, но к сожалению у вас нет тех кому это интересно. Вам больше нравиться плакать, обижаться и обвинять. А жаль. Лезгины не так воспринимались с нашей стороны. Но в любом случае это ваше дело.
Ответить       +1  
Спам

20 Alban  
 
 
17.07.2012 15:25
 
Ув.Некто!Только ваш поучительный тон,наглость безграмотного человека и прямое оскорбление моего народа- заставляют меня ответить крайне неприятному мне э э э-оппоненту!Теперь по существу: Независимость вам(армянам) подарили РУССКИЕ,вместе с Карабахом!СССР финансировал Карабахское сопротивление!(В МИНФИНЕ Р А вам подтвердят! Там работал,кажется, Бадалян.Через него шло финансирование Карабаха из Москвы!)Опосля вы получили от Москвы оружие на многие миллиарды !Но и это было недостаточно для независимого существования Арменинии и сохранения контроля над захваченными территориями---ВЫПРОСИЛИ русское военное присутсвие в Армении-ВОЕННУЮ БАЗУ! Имейте совесть ,кончайте строить рожи из-за РУССКОЙ спины! Пы.Сы. Последние 250 лет-рука кормившая вас-нас убивала!Но,ВЕЛИК СОЗДАТЕЛЬ и СПРАВЕДЛИВ! Эта рука,как и другие до НЕЁ-начала скудеть!
Ответить       -3  
Спам

21 Lavrik  
 
 
17.07.2012 21:56
 
А почему армяне не должны строить рожи закавказским татарам?
Могут что-то сделать? Пусть придут и сделают...

Насчет российской базы.
Эта база сдерживаем турок. Она не предназначена для войны с закавказскими татарами.
Конечно татарам надо, чтобы база ушла, тогда Армения между молотом и наковальней.

А нам это не надо! Пусть теперь нападают. Турцию сдерживают русские, а с бандой Махно имени Гейдара Алиева мы справимся сами.
Ответить       0  
Спам

22 Lavrik  
 
 
18.07.2012 09:20
 
Хочу задать вопрос уважаемым лезгинам.
Вот гражданин Сафаралиев говорит
Quote
после ратификации договора разговор идет напрямую с азербайджанскими властями относительно того, чтобы права разделенных волею судьбы народов уважались


А я наткнулся на статью, в которой вот такая фраза
Quote
Председатель албано-удинской христианской общины Азербайджана Роберт Мобили считает...
...удины являются единственной сохранившейся албанской народностью, пояснив при этом, что остальные албанские народы были ассимилированыдругими, более многочисленным народами, в разные эпохи исторического развития

http://bubakiri.narod2.ru/history....efaliya
Так что? Лезгины - албанская народность или остались только удины?
Ответить       +1  
Спам

23 Лек_  
 
 
18.07.2012 09:36
 
С каких пор Мобили решает какой народ - потомки жителей КА, а какой нет? ))
А может вы просто хотите попытаться натравить лезгин на удин? ))
И вообще какое это имеет отношение к теме?
Ответить       -1  
Спам

24 Lavrik  
 
 
18.07.2012 10:20
 
Лек'у
Ну как?
Разделенные народы. Вы, Лек, тут за удин (как бы это помягче выразиться) заступаетесь, армянские храмы пытаетесь им впарить под видом вашего общего албанского наследия.

А я что вижу. Удины давно (так в тексте) вас списали как ассимилированных. И типа они единственные сохранившиеся албаны...

Quote
может вы просто хотите попытаться натравить лезгин на удин?


Может и хочу. А может они хотят, а может у вас просто паранойя.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E0%F0%E0%ED%EE%E9%FF
Quote
Данное психическое расстройство характеризуется длительными периодами необоснованного недоверия к окружающим, а также повышенной восприимчивостью


Один-в-один ваши симптомы, Лек!
Quote
одним из методов лечения данного заболевания является химиотерапия, для облегчения состояния больного также важна его социальная адаптация (индивидуальная психотерапия, регулярные встречи с лечащим врачом и установление доверительных отношений с ним, а также семейная поддержка)


Лек, готов быть вашим лечащим врачом!
Ответить       0  
Спам

25 Лек_  
 
 
19.07.2012 09:05
 
"И тебя, вылечат, и тебя вылечат, и меня вылечат"
(Х/ф "Иван Васильевич меняет профессию")
Ответить       0  
Спам

26 Anti  
 
 
19.07.2012 11:24
 
армяни идите на хрен от сюда никакие вы не друзья лезгинам и никогда не были
предатели Кавказа вас все презирают на Кавказе
идите лижите задницы русским
не старайтесь поссорить народы вам не получится
Ответить       -2  
Спам

27 Lavrik  
 
 
20.07.2012 16:48
 
Какие народы поссорить, Anti?
Если ты про своих закавказских татар, то ни кто лезгин с вами ссорить не собирается. Вас надо просто вымести с Кавказа и из Закавказья. Но перед этим отделить от лезгин, чтоб греха на душу не брать...
Ответить       +1  
Спам

avatar