Много было споров о том, как живут лезгины по ту и эту сторону реки
Самур. Кому лучше, легче, свободнее живется. Немало сломано копий тех,
кто доказывает что "лучше у нас, а вам еще надо побороться". Азербайджан
судя по интервью Рустама Азимова
никак не препятствует этнокультурному развитию лезгин. Цитирую "То,
что касается властей, отмечу, что никто не препятствует функционированию
сайта. Это показатель того, что права лезгин не ущемляются".
Кстати, сам сайт Хабарар, созданный почти год назад создан как выясняется, чтобы восполнить информационный вакуум и поставить заслонку откровенной лжи о лезгинах, живущих в Азербайджане.Все бы хорошо. В АР и журнал Алам появился и газета (Самур) с академическим ансамблем (Сувар) функционируют.
Но вот беда - лезгинский язык лучше знают лезгины Дагестана, а не Азербайджана. Почему то... Да и сайт Хабарар читают, как признается сам директор Рустам Азимов, в основном зарубежные лезгины, то есть опять скорее всего российские. Непорядок. А, если пойти дальше и взглянуть на историю вывесок, то и тут все не в пользу Азербайджанской толерантно-демократической республики.
В Южном Дагестане, Дербенте, да и в Махачкале никто вам не запретит этнических или этнический-окрашенных вывесок. Проедите по Юждагу и увидите: Лезгистан, Алпан, Садвал, вывески и баннеры (в том числе рекламные и культурно-исторические - Хаджи-Давуд, к примеру) на лезгинском языке. Видим ли что-либо подобное в Кусарском районе, самом густонаселенном лезгинами.
Историю Лезги мечеть все знают. Как нагло выкорчевали письменное упоминание значимости народа - спросите у тюрских парторгов ильхамовского правительства. Кстати, Кусар самый населенный лезгинами город - здесь около 80 тысяч лезгин. Даже Дербент не может этим похвастать. И что же? Да ничего. Лезгинским духом тут и не пахнет. Зато есть тюрский, государственный многоголовый змей. Он тут везде, в толерантной и полиэтничной самой толерантной стране мира!!! Что на это ответят наши азербайджанские друзья? Ну вот лишь высказанное намерение Рустама Азимова из того же интервью - и на том спасибо.
"Должны создаться телеканалы, спонсироваться газеты. Для сохранения лезгинского языка нужно придать ему статус регионального. Все это лишь пойдет на пользу Азербайджану". ДОЛЖНЫ! Но у аппаратчиков азерпропа свое мнение. Ну, должны, даа...Лезгинам в Азербайджане уделили культурное гетто, а мы продолжаем нахваливать власть за этот душный закуток
Статья - цIапская пропаганда - в оправдание Азимова.
Я "жил" с 1984 по 1999 в этой "стране".
Кому вы рассказываете эти хабары???
Я, как и все мои братья, вынужден был уехать в Дагестан. Потому, что нас постоянно шантажировали, даже на ровной трассе догоняли цIапские "ГАИ" и вымогали деньги. ...Ты едешь один, тебя догоняет "ГАИ", оттуда выползают 3-4 "гаишника" курдской внешности и толщины и требуют 200 долларов. За что? "Сльюшьий, ти нарушьиль, да?" Что я нарушил на ровной трассе (между 25 и Садика)?! "А, паехальи в участак, там абясним, да...". В этом "участке" уже успевали побывать и я, и мои братья, и мои родственники, и мои друзья. То за "неправильную" парковку, то за подкинутые гранаты и наркотики или еще за что-то. Если попал в "участок", то стоит в 5-10 (а может и в 100 - смотря, кто платит) раз дороже, чем на месте. В те времена было легче - Садвал еще существовал, были лезгинские авторитеты, всегда помогали. Но сейчас полная власть у этих курдских обезьян.
Позднее в Даг вынуждены были переехать и старые и больные родители, абсолютно за бесценок отдав какому-то цIапу огромный дом, который мы, будучи еще детьми, строили 10 лет...
...Кстати, почему попадался именно я и мои братья?! Потому, что мы все родились в Даге, и, несмотря на цIапскую атмосферу, выросли лезгинами. Никто никогда ни перед кем не опускал голову. А у цIапов такое не канает. Светлые, стройные, сильные, смелые, бесстрашные "лязгиляр", которые не говорят на цIапском, там не нужны и такие там всегда под контролем ГАИ, полиции и МНБ. Все менты в районе и в селениях были курды - ни одного лезгина.
А пару лет назад этот "МНБ" вытащил у знакомого коммерсанта-лезгина с Баку 50 000 долларов. К нему пришли и просто предложили: "Или полтинник или за решетку (за содействие сепаратистам и террористам)". А этот человек был всего-лишь коммерсант, у которого даже 50 000 не было в обороте. Всегда хвалил Баку и все цIапское.
Ханжан, лучше пишите о своей дружбе с Рустамом, чем лапшу на уши вешать народу!
Играми, Михьи лезги, стха! Я надеюсь,- вы хорошо запомнили дорогу в родной дом, а это кочевое отребье, сейчас хозяйничающее на нашей земле, уже забыло дорогу в Центральную Азию! Тем хуже для них! У лезгинов,аварцев и талышей есть перед глазами Арцах! Спасибо армянскому народу за то, что они показали нам пример того, как нужно общаться с этими гиенами!
Anti-Альтаир! Я с некоторых пор, если ты заметил, перестал тебя трогать и вот почему: я понял, что ты, - показывая своим мерзким и гнусным поведением - истинное лицо своего кочевого отребья и твоих хозяев, на самом деле приносишь лезгинам пользу. Всё не уж и плохо - даже от такого дерьма, как ты, есть какая-то польза!
У меня на лбу было написано, что я лезгин! (наверное, не сложно отличить светлого лезгина от бронзового курда или турка, или?) А номера у меня всегда были дагские и все в округе их знали. Еще вопросы? Может, в участок прийти, заранее заполнив карманы манатами? (чтобы не могли что-нибудь подкинуть и чтобы я мог кое-что скинуть бедным ментам (в данном случае - журналистам), у которых дети дома от голода подоконники грызут?)
Аналогичная ситуация была, когда я пересекал границу и дагестанская таможня просто вымаливала деньги. Понимаете, они просили деньги как цыгане просят на улицах.
У МЕНЯ ВЫМОГАЛИ ДЕНЬГИ ТОЛЬКО ЗА ТО, ЧТО Я ЛЕЗГИН! МЕНТЫ МНЕ САМИ ЭТО ГОВОРИЛИ. И каждый раз пока я там с ними тратил время, мимо проходили и проезжали десятки и сотни "бронзовых". А местные таксисты - они кланяются и проезжают и отдают дань раз в день (в неделю, в месяц...). Понятно? А то, что в Даге, в Даге скорее ищут лохов с кого содрать...
Журналисты-"лезгины" бакинские, пекущиеся за лезгинский народ и за тюркскую родину, бегом по Кусарскому району и узнать сколько там гаишников, ментов и участковых и узнать, есть ли среди них лезгины! Так же узнайте, сколько осталось лезгин среди учителей, врачей, начальников и т.д. Заодно узнайте, сколько солдат с Кусарского района погибло в Карабахе в период 1990-2012. И еще узнайте количество и судьбу посаженных, искалеченных и убитых "садвалистов-сепIаратистов-террористов"! И вообще, остались ли там еще лезгины? Какое там количество турков и курдов? Узнайте, нам нужна статистика! За защиту и восхваление Азербайджана не переживайте, один Азимов за всех вас напишет!
Один, умудрённый жизнью, человек сказал: "Чем больше я узнаю людей, тем больше я начинаю уважать собак!" Перефразируя сказаное я хочу сказать - Чем больше я узнаю про то, что эта безродная мразь, коварством и наглостью порабативщая часть моей родины, делала и продолжает делать с моим народом, тем больше я проникаюсь мыслью, что без войны - беспошадной и жестокой - не на жизнь, а за само существование, нам не обойтись! Иначе мы станем для них удобрением!
5+ это единственный ход, который у нас осталось. тот кто пришел к такому мнению, долго и мучительно думал. И как не верти, получается оружие. Мы не можем этот протест забрать с собой в могилу, его надо привести в действие при жизни.
Да, уважаемый, Спартак! Я к этому пришёл не сразу. В детстве я очень любил мультфильм про доброго кота Леопольда с его коронным призывом: "Ребята, давайте жить дружно!" Забавно было наблюдать, как жалкие, трусливые существа издеваются над сильным, но почему-то очень добрым котом, причём с каждым своим успехом всё более и более, наглея! Как-то во время просмотра мультфильма моя покойная мать проронила фразу: "Вин гьа жендекдиз шутl йагърай! Кьиферикай кичlе кац жедайди йани?!" Перевод: "Чтобы тебя вши сожрали! Разве бывает кот, боящийся мышей?!" ......................?! Иной раз недосказанное говорит больше сказанного!
9. Lezgin66 (19.08.2012 01:01) Дорогу помню отлично. И не только дорогу, но и все тропы - это же моя земля! Кстати о тропах! В те времена ментовские облавы там были в порядке вещей. Часто приходилось ночевать у родственников или знакомых или даже где-то под открытым небом. И когда почувствовали, что готовится облава целенаправленно на нас, пришлось посреди ночи пешком идти в Дагестан, километров 40. На машине уже было опасно ездить. Единственное что у меня в руках тогда было оружие - это большой (около 40см) охотничий нож для цIапских аскеров, на случай, если по пути или на Самуре остановили бы менты или пограничники. Но на рассвете цIапы спали... Облавы в начале 90-х проходили каждый день и повсюду. Даже на базарах и на вокзалах (на автостанциях). Ментов не интересовало, служил человек или нет, не интересовали прописка, гражданство, возраст, семейное положение или инвалидность. Всех в автобус и прямо в Карабах. Помню, с Дага приехал лезгин к родственнику, они пошли на базар в Кубе, а их поймали и в Карабах. Менее чем через неделю вернули труп Дагского лезгина... Вся молодежь тогда бежала в Россию. И поэтому сейчас сайт Азимова читают "российские лезгины" (лезгины, которые тогда убежали и ищут вестей с Родины). А так российскому лезгину на хер не нужен сайт "хабарар" - сайт дезинформатора и тюркского пропагандиста! Позднее, когда Карабахский вопрос утих, все ровно забирали людей. По ночам окружали кварталы и даже целые лезгинские села (потому, что в городах молодых мужчин уже невозможно было найти) и забирали всех кому от 16 до 35 лет (примерно). Потом их сортировали: кого в Карабах, кого отпускали, кому-то что-то подкидывали, кого-то в чем-то обвиняли. Это был чистый ментовской бизнес. Деньги делали на всём: и на человеческих судьбах, и на человеческих трупах. И сейчас когда через родственников или знакомых спрашиваю об одноклассниках, о ровесниках и т.д., отвечают, что все они давно в России. Интересно, а кто же там остался, если целое поколение лезгин юга находится в России?!...
И, после всего этого, очень интересно читать Азимова, всяких "Лек"-ов и "Журналист"-ов о том, какой он мирный и прекрасный этот туран, как без него лезгинам жить невозможно, и каким врагом для лезгин является Россия! Что, ребятки, за лохов держите свой народ? Или это не ваш народ? Хорошо вас туран кормит или вас в детстве кирпичом по голове били???
Объяснить это явление очень легко. Эти самые журналисты, леки, ханжаны просто адекватные люди. Большая часть из них живут в Азербайджане и видят все своими глазами. Заметьте, они не отрицают проблемы и необходимость решать их, они просто лучше информированы и из-за этого не обвиняют народ в целом.. В России положение лезгин не лучше чем в Азербайджане, даже хуже!
1. Лезгины всего 1 раз занимали самую высокую должность в Дагестане, для сравнение- азери, которых в 4 раза меньше чем лезгин, становились 2 раза во главе Дага. В Азербайджане по сути 3-я по важности должность - МО АР- за лезгином. Главами таких госмонополистов как Азериэнерджи и Азеркимия (в обороте каждой больше капитала чем во всем Дагестане) лезгины и т.д., несмотря на то что они составляют всего 3-4% от населения.
2. Дагестанцев нигде в России не принимают за людей, вы (как и мы) все чурки и овцеебы. Вас на Кубани резать собираются, в Москве, в Питере и в др. городах вас повесят за яйца, если вы будете танцевать лезгинку у всех на виду. Вас будут русские оплевывать, не только менты. Вы в России нелюди! В Азербайджане же лезгин уважают. Если на бульваре потанцевать лезгинку, то народ мигом собирется и будет вам аплодировать, потом придут мусора и разгонят вас, так как очкуют, что толпа может образовать несанкционированный митинг против правительства (это уже другой разговор).
Азербайджанские лезгины понимают, что агрессией проблему не решить! Азербайджан не такой как в начале 90-х, он не окутан гражданской войной внутри. Больше всех потеряют лезгины в случае противостояния. Выиграют только хайваны, так как ослабят этим Азербайджан.
1. Почему вы лезгин причисляете к любителям овец? Извините, ваше место ни кто не занимал. Подтверждаю! 2. Что вы знаете о ситуации на Кубани, где с ваших слов лезгин собираются вешать или резать? У вас есть доподлинная информация о том, что произошло в Сочи? У меня есть из первых рук. А у вас? Или только языком ляй-ляй во все стороны? 3. Вам рассказать как вы искуственно размываете численность лезгин в Азербайджане? С цифрами? Вы охренеете от масштабов фальсификаций, касающихся численности.
Quote
Вы в России нелюди
А русские на Кавказе? А больше 250 тысяч русских, которых вы, толерантные наши, нагнали из своего государства?
Единственно я с вами соглашусь, больше всех потеряют лезгины в случае противостояния. Лезгины считают каждого лезгина, а вы нет! Для вас десятком татар больше, десятком меньше - аллея длинная, всем места хватит. Что касается армян, которые выиграют, ослабив Азербайджан. Вы в корне не верно видите ситуацию. Азербайджан ослаблять армянам не нужно. Нам нужно его ликвидировать! Нельзя оставлять в тылу эту "банду Махно".
Аге, ликвидировать.)) Из-за этого поджилки тресутся? Ищите поддержку у всех во круг, клянчите и умоляете как это делал Саргсян в Кремле.. Ну ну. Расскажи лучше про сочи и речь Ткачева.. Че ты там знаешь?
Читал все подряд и пришлось тормознуть. "Лезгины всего один раз занимали высокую должность в Дагестане" -лучше бы и этого не было. Он все лезгинские топонимы переименовал на тюркские. Теперь думаем как все вернуть обратно на свои места. Он такой же лезгин как руководители Азерэнерджи и Азерхимия.
"Дагестанцев нигде в России не принимают за людей" -дагестанцы в России единственная социальная группа, которая всем рога ставит и все их опасаются. Такова реальная картина сегодня и поэтому их даже в Армию перестали брать. Они там больше командующие, чем ваш главнокомандующий ВС.
Россия не страна русских, она страна всех -это факт. Другое дело идет борьба этнических групп за влияние и в том числе участвует в этом деле русские. По этому списывать все на русских не правильно. Те же еврейское, украинское, армянское лобби боле сильнее, чем русские. Есть отдельно питерские с Путиным, интернационально-олигархическая группировка с личной преданностью ему, она самая сильная. Вот сейчас только-только формируем Лезгинскую и все динамично развивается. Власти не мешают и скоро о себе заявим . В АзР же нет ничего и это немыслимо -есть алиевские и точка! А ансамблы "лезгинка" в РФ финансируются из бюджета и власть оказывает всякую помощь.
9 Lezgin66 не арцах а нагорный Карабах я как человек который родом из Гусаров родился и вырос в Баку и со стороны населения никогда не испытывал притеснений и Государство, да с Лезгинским мечет который находится около девечей башни это не понятно и кто это дал добро не понятно и зачем им это надо когда сплоченность народов нужно усиливать против общего врага. Да проблемы много в стране коррупция от школ до абсолютно всех гос учреждениях, есть и бесприделшики чиновники и их родственники, я против того что нет лезгинского культурного центра в Азербайджане того что нет каналов, радио одна газета Самур, я против таково мнения что лезгин притесняют в Азербайджане. Спасибо за то что прочитали то что я написал
Уважаемый, Bakinec! Живя в Баку, вы, видимо, так хорошо пропитались этим тюркским духом, что ваш родной лезгинский Кцlар для вас уше давно - Гусар! Это, наверное, в знак признательности "добрым и гостеприимным кардашам", великодушно разрешившим лезгинам жить в своём государстве и гордо именоваться - "азербайджанцами"! С некоторых пор я стал очень проницательным и догадываюсь, что "наш общий враг"- это Арцахские армяне, которые в полном соответствии с международным правом и, если хотите,- правом данным народу от рождения самим всевышнимобъявили о своей независимости и, как настоящие мужчины и воины с оружием в руках защитили свою свободу! Для Вас, скорее всего, это станет новостью - в строгом правовом отношении - Азербайджан - незаконное образование, которое признано как независимое государство многими странами и де-факто существует только потому, что дядям с Запада нужны нефть и газ. Азербайджан создан в 1918 году оккупационным турецким экспедиц. корпусом на землях лезгин и других коренных народов насильственно. Поэтому лезгины имеют законное право создавать на своей исторической земле собственное государство, а не выпрашивать у пришлых кочевников какую-то автономию! Лезгинский народ имеет право требовать, и если будет нужно, добиваться своего силой! А Вам лично я желаю всех земных благ!
Приехали на свадьбу к брату, искали тамаду очень долго,со всеми переговорили, и все твердят одно итоже,как минимум 30 процентов свадьбы мы должны говорить на цапском и никуда не дется !!!!меня уже тресет передерегиваетот всего этого и тут еще это ничтожество Азимов с своей статьей !Тфу на тебя ЦЕНЗУРА!
Ха! А как посчитать эти 30%? Я предлагаю свадьбу заявить по времени на 30% больше и пообещать, что последние 30% они будут говорить только на тюркском. И до начала этих 30% - свадьбу закончить!
Да, конечно! Подлость, лизоблюдство и интриги - вот ваш "свободный Арцах". Это всего лишь начало вашего конца.. Вы это знаете, в Анатолии у вас уже был опыт.
Ну не может шакал поменятся местами с ширханом, также как не может хай стать смелым, честным и справедливым.. вы в этом не виноваты, это ваши цыганские гены.
Лекия, врешь ты или что-то не договариваешь. Например - жена азербайджанка или 30%-50% гостей азербайджанцы были. Так что лезгины ваши очень воспитанные люди оказались. Я был на чисто-лезгинской свадьбе в Пирале, там вся свадьба была на лезгинском, я был единственный не лезгин.
Вопрос к админам. А Рустам Азимов посещает этот сайт, читает комментарии? Вообще можно сформировать блок вопросов к Рустаму Азимову и попросить его ответить на них?
Тогда я сделал финт и напрямую спросил, а почему тогда Иерусалимский патриархат так лихо отдал удинам автокефалию и разрешил простому удину (пусть даже совершившему паломничество в святую Землю) служить в храме. Ответ был лаконичный. «Это бизнес!» Иерусалим ПРОДАЕТ бумажки. Цитирую специалиста
Quote
это было просто паломничество. Муhдаси - это совершивший паломничество, титул совершенно аналогичен "хаджи", никакого священства за этим нет, и это никакой не "сан албанской церкви". Иерусалимцы сидят в известном месте на Иордане и каждому, кто совершит омовение, выдают бумагу, в котором паломник называется муhдаси, вот и всё. Кстати, если я ничего не путаю, такие бумаги выдают православные иерусалимские арабы, а не представители армянского иерусалимского католикоса. То есть, возникает вопрос, с каким символом г-н паломник туда сунулся, и историческую ли албанскую конфессию они собираются "воссоздавать", которая как известно была миафситской, заодно с армянами
Далее уважаемый специалист уточнил
Quote
Есть службы, которые общине можно проводить без священника - часы. Можно приобрести часовник и читать каждому дома с семьёй, например. Или - в часовнях, которые поэтому так называются
Поэтому церковь не может называться церковью, пока она не освящена. А освящена она может быть ТОЛЬКО
Quote
лично каноническим епископом определённым чинопоследованием. Без этого церковь является просто часовней
Далее я спросил как могли Рафику дать не только право проводить службы, но и некое «право автокефалии». На что мне ответили
Quote
"право автокефалии" - творчество. Совершенно аналогичное творение было в истории ГПЦ (Грузинская Православная Церковь), изобразили в 11 кажется веке прибытие гонца в Хупати "из Иерусалима", которому будто бы Иерусалим вручил автокефалию для грузин. Потом произошёл дружный смех соседей, выяснилось, что в грамоте Иерусалим всего лишь признал, что перенесённый из Палестины в Бачково (Болгария) грузинский монастырь больше ему не подчиняется и сл-но подчиняется Константинополю, а всё остальное - вольная интерпретация. Поэтому впоследствии грузины брали автокефалию в 13 веке у Трапезунда, а победила Никея, и опять пошло прахом, потом пытались присвоить абхазскую автокефалию, а в итоге Антиохия не помню даровала или нет около 2000 года
Ну и последний мой вопрос был на тему, понимает ли Патриарх Иерусалимский, что он нарушает все каноны и устои. На что специалист теолог мне ответил
Quote
какой из патриархов Иерусалима? Изготовители фальшивки предусмотрительно скрыли все реквизиты - время, место, действующих лиц. Так что, были ли они? Тем более, нарушение закона думаю, в реале там просто бумажка - свидетельство о паломничестве г-на Р.Даракари, которую вероятно показывают издали и очень свободно интерпретируют
Коллеги, можем поздравить удин с открытием после реставрации часовни в селении Киш. Всё!
Уважаемые лезгины (особенно мой заклятый друг Лек). Я тут давеча озаботился волнующей меня проблемой удин и албанского наследства, которое мы ни как не поделим. С просьбой разъяснить некоторые вещи я обратился к одному моему знакомому историку, очень крупному знатоку религии. Так вот хотел вам его мысли и ответы представить. Он не очень быстро, но вполне уверенно дал ответ. 1. Царь Николай I не имел право упразднять Агванский (Албанский) католикосат. Как оказалось, утверждение кафедры Царем – дело каноническое, а упразднение – нет. 2. Чтобы перейти в каноническую зависимость к Иерусалиму, удины (а точнее церковная братия, духовенство), должны вынести вопрос на поместный Собор. Поместный Собор обсудив канонические детали примет решение к какой Церкви обращаться о братстве и союзе. 3. Самое важное. Даже если Агванский (Албанский) католикосат был незаконно упразднен, преемником должна стать Мать Церковь. Для албан (как и для армян) это Антиохийский патриархат. То есть: а) Царь ликвидировал Агванский католикосат незаконно; б) Имущество должно было быть передано Антиохии.
Это было очень интересно. Я пытался оспаривать, но потом покопался в религиозных источниках и понял, что наш историк скорее прав.
Теперь об автокефалии, которую так бодро раздают «иерусалимцы».
Автокефалию удинам может дать только Антиохийский патриарх (не армяне и не Иерусалим). А теперь внимание, чтобы я не ошибся в интерпретации, привожу точную цитату специалиста
Quote
Механизм создания автокефалии один - дарование её матерью-церковью. Для Ниджа это (по решению Никейского собора) Антиохия. Если не ошибаюсь, в армянской иерархии антиохийский престол находится в ведении Киликийского католикосата, который сейчас фактически находится в Алеппо (пока...). Все остальные, Эчмиадзин там, Константинополь - могут иметь какое-то мнение, признавать там или нет, но пока Антиохия (фактически - Алеппо) не приняла решение, это её вопрос.
Но есть ещё момент - создание автокефалии одно, а воссоздание - немного другое. Но всё равно имхо это не может проходить помимо Антиохии.
А вот если киликийский католикосат прекратится (чего надеюсь не произойдёт), тогда вопрос перейдёт в ведение армянского католикоса Иерусалима
Царь Николай 1 не упразднял "католикосат", он восстановил албанскую православную церковь "руками" МЦ, а автокефальный статус вернули они (АПЦ) от вселенской патриархии в Константинополе. Исторически АПЦ никакого отношение к армянской епархии не имела. Антиохийский и Иерусалимский партриархат - это дочерние "фирмы" вселенской патриархии. Автокефалия утвержденная в Константинополе должен принять и Дамаск и Иерусалим. Статус утвержденный в Иерусалиме был принят в Константинополе.. Вы чего пыжетесь? Есть свои люди в Дамаск, чтоб воду помутить?
Раз уж некоторые закавказские татары поднимают тут тему "вай как хорошо жить лезгинам в АзР" - вот вам простой на коленке подсчет. Сказ как татары численность свою выводили!
В 1989 году в АзР населения было 5 805 000. Это включая армян (390 500) и русских (392 300).
К переписи 1999 года армяне уехали (правда, карабахских 120 700 продолжают учитывать). Аллах с вами. Давайте оставим в покое карабахских, как будто они живут в АзР. Таким образом, 390 500 минус 120 700 равно 269 800 армян уехали от своего счастья.
Теперь разберемся с русскими. Было 392 300 минус 141 700 равно (выехало) 250 600 русских. Итого, армян и русских выехало из АзР 520 400 человек. Пральна? Пральна!
В 1999 году население АзР составило 7 205 500 человек. Прирост по сравнению 1998 годом 7 205 500 минус 5 805 000 равно 1 400 000 человек. То есть, за 10 лет вы, коллеги, настрогали почти полтора миллиона детей. Молодцы!
Молодцы, это мало сказано! Ведь вы, граждане азербайджанцы, ведомые Великим Лидером Азербайджанского Народа Гейдаром Алиевым нарожали 1 400 000 ПЛЮС покрыли убыль армян и русских в размере 520 400. ИТОГО! Мне даже калькулятор не нужен. Великий азербайджанский народ нарожал за 10 лет независимости 1 920 400 детишек?
Нет! Все еще круче. Круче настолько же, насколько Велик Гейдар. АзР потеряла в войне с армянами 30 000 человек (это только боевики). Т.о. прирост новой великой нации «азербайджанцы» составил 1 920 400 плюс 30 000 равно 1 950 400 детишек. Но и это еще не все. Азербайджанские женщины ударно трудились и над замещением тех, кто помирал естественным способом. В благополучном 2012 году за 6 месяцев по естественным причинам умерло 28 000 чел. Давайте будем считать, что в те годы умирало не больше. Получается, что за 10 лет в азербайджанские женщины заместили естественную убыль в размере 560 000 чеовек.
Плюсуем к уже имеющимся 1 950 400 и получаем БЕШЕННУЮ цифру 2 510 400 маленьких человечков. Если поделить эту циферу на 10, то получится, что рожали 251 000 детей в год! Или 21 000 детей в месяц!!!! Слабо, армяне? Слабо! Виагры подкинуть?
Давайте посмотрим, кто же те матери героини, оплодотворенные Великой Идеей Великого (простите за туфталогию) Гейдара! Открываем данные по гендерному составу населения АзР в разбивке по возрастам. Для закавказских татар скажем по простому – скока женщин в АзР в 1999 году. Итак. В АзР в 1989 году был от 18 до 34 лет – 1 149 600 женщин. В 1999 году их стало на 23 000 больше. Хорошо. В среднем 1 170 000 женщин репродуктивного возраста. Глядим на бешенную рождаемость и понимаем, в АзР рожали ВСЕ женщины репродуктивного возраста, а многие из них и не по одному разу! Вот такое здоровье нации надо иметь!
Правда сейчас видимо подустали. Новость от 12 августа говорит, что за 6 месяцев 2012 года азербайджанские матери родили всего 86 500 детишек (или 172 000 в год). Канешна! Столько трудиться…
В Азербайджане в среднем в течении 20 лет рождаются 120-140 тыс детей. В чем проблема? В Дагестане, в Таджикистане и т.д. и того больше процент рождаемости. А теперь вернемся к твоим армянским вычислениям.
1. Убыль армяшек и русских полностью покрывается прибылью беженцев из Хайванистана. 2. В Азербайджане вне НКАО никогда не проживало 320 тыс армян. 3. Как ты сам заметил в начале, население НКАО учитывается и сегодня при подсчете, а потом ты сам их вычел. Шизофреник что ли?
1 400 000 за 10 лет, 140 000 за год- это нормально!
Дети это хорошо. Дети это цветы жизни. Только не понятно как так получается, толыши прирастают в 2,3 раза, а лезгины в +1,1%? Загадка! Или закавказские татары у них воруют численность? Нет-нет-нет! Что вы, я вас в таких махинациях не подозреваю. Конечно, это лезгины плохо рожают...
Лезгин, толышей, парсов и других записывают часто азербайджанцами при переписи. Реальная численность этих народностей выше. Этим надо бороться. Разница в том, что некоторые называют это - геноцидом и призывают к войне не на жизнь, а на смерть. При условии смены власти перепись можно повторить и написать все как есть, люди ведь не исчезают.
Зачем только власть менять? Можно и государство по-честному попилить.
Толышам - их землю. Лезгинам и аварцам - их. А армянам армянскую землю. И все. А все что останется татарам. Пусть живут-радуются. По 200 тысяч детей рожают.
Это справедливо с точки зрения психологии безродной дворняги, коей закавказские татары и являются. Но для автохонов, у границ их территории есть вполне зримые очертания.
Другой вопрос, что мы не всегда проживаем в рамках этих границ.
Да, конечно, руссня, французы, американцы и т.д. - безродные дворняги! Младэс, хайван. Будем равняться на вас и стремится к идеалу. Вива айкакан style of life.
Не-не-не... Мозги кочевника может быть и позволяют. Система не позволяет. Если гражданин Azeribala по вашей рекомендации возглавит чего-то там без согласования с ПАПОЙ (не с римским), то ему кинут в карман товарную партию наркоты, посадят и в турме грохнут.
Azeribala Царь николай упразднил Агванский католикосат. Иного в источниках нет! Имущество агванского католикосата было передано эчмиадзинскому католикосату ААЦ. Почему? Потому что исторически Агванский католикосат - это ААЦ. Точно такая же, как и Киликийский католикосат, к примеру. Кроме короткого периода, когда католикос (албанский) Нерсес взбрыкнул и решил уйти под Константинополь, после того, как его силой оружия успокоили собственные албанские дворяне, иных поползновений к получению автокефалии у Албанской церкви НЕ-БЫ-ЛО!
Почему? Потому что не знали албаны и армяне, населявшие этот регион, что через скоко-то там веков прикочуют в этот регион потомки черной и белой овцы и будут рассматривать исторические артефакты албанов и армян, как свои собственные. А те, что не вписываются в эти рамки, например кладбище в Джульфе, уничтожать!
Второй момент. Ни вы, ни удины в лице Рафика Даракари, не знаете, что был I Никейский Собор в Константинополе, на котором Армянская Церковь вместе с албанами, Абхазская Церковь, Сирийская Церковь и Ассирийская Церковь признавали главенство Антиохии. Это так! Не Иерусалима, а именно Антиохии. И все решения принимаются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО Антиохией (не армянами, не иерусалимскими арабами-христианами), правда после Поместного Собора церкви. А кто будет собирать Поместный Собор, если у удин кроме батьки Ильхама и Аллахшукюрпашазаде ни кого авторитетнее нет?
Вот и посоветовали в управлении по делам религий при администрации президента АзР - идите к арабам. Те вам за небольшие бабки бумажку дадут. Пошли, бумажку получили. Что дальше?
АЦ стала в дальнейшем частью армянской, а не наоборот. Кто "христианизировал" Албанию? И кем он являлся? Прально! это был - апостол Елисей. И какому патриархату он принадлежал? Прально - иерусалимскому. Хватить гнать пургу. Армяне приХайванили албанскую церковь на определенный период.
Апостол Елисей был убит в Албании и христианство при нем развития не получило. к слову, Елисей единственный кто дошел до Албании. Апостол Дади, второй ученик Апостола Фаддея был убит еще раньше в Арцахе.
Вначале крестился царь албанов Урнайр со своим войском. Крестились они в Армении. Крестил их Григорий Луйсаворич. Он же отправил своего помощника с царем Урнайром в Албанию. Потом несколько поколений католикосов Албании были ИЗ РОДА Святого Григория. Один из них его внук Григориус, убитый мазкутами в равнинном Дагестане.
Повторяю. Единственный случай, когда албаны хотели получить автокефалию, был при католикосе албанском Нерсесе. Этот католикос отказался от миафизитства и принял халкидонитство. Но был свергнут на Поместном Соборе албанскими дворянами во главе с князем. Албаны вместе с армянами посещали Соборы. До (кажется) XIII века в точно такой же канонической зависимости от ААЦ находилась Грузинакая Церковь, но те приняли Халкидон намного раньше и существовали де-факто самостоятельно. С албанами такого НЕ-БЫ-ЛО!
С тех пор и Албанская и Армянская Апостольские Церкви существовали как Церкви сестры. При этом Агванский католикосат был в КАНОНИЧЕСКОЙ зависимости от Армянской Церкви.
Так или иначе каноническое единство с хайванской апостольской церковью было не более 2-х веков в обшей сложности. В дальнейшем Албанская церковь провозгласила автокефалию и перешла под юрисдикцию иерусалимского патриархата. Для восстановления албанской церкви этого периода достаточно было утверждение Иерусалима. Оно получено и церковь может законно функционировать. Ни Дамаск, ни тем более Эчмиадзин не в праве не признавать автокефалию или совать палки в колеса этой церкви.
Я так понимаю, тему со Св. Елисеем сняли? Тогда откуда "дровишки" про то, как албанская церковь объявила автокефалию. Что еще кроме вашего такого упорного желания видеть автокефалию албанской церкви можете предъявить на суд общественности?
Лаврик, ты не понимаешь суть.. Дело не в Елесее, дело в возможности реабилитации албанской церкви. Ты согласен ведь, что эта церковь была в каноническом единстве с иерусалимским патриархатом "до последнего"? Ты же согласен, что этот патриархат способен утверждать автокефалию или же восстанавливать (признавать) утерянный статус? Так какого ашота ты не признаешь полноценность албанской церкви?
Нет не согласен! Православные арабы к Албанскому католикосату ни какого отношения не имеют. Это если представить себе, что они чего-то там удинам предложили.
Чтобы восстановить Албанскую Церковь нужно сделать несколько вещей 1. Обратиться в Антиохию с просьбой рукоположить в сан Рафика Даракари. 2. Тот соберет Поместный Собор. 3. Поместный Собор обратится к Патриарху с просьбой предоставить Албанской Церкви автокефалию. 4. Патриарх (или соберет Собор или нет) вначале даст пару лет на изучение темы, а потом может быть согласится на предоставление автокефалии при двух непременных условиях 1. Наличие паствы. 2. Невозможность окормления паствы Армянской церковью. Второй пункт исполняется. Дело за первым. Если паства есть - Церковь возродить не вопрос.
Весь вопрос в том, возрождать собираются Албанскую Церковь или создавать нечто новое? Если возрождать, то какноны у нее абсолютно не отличимые от армянской апостольской церкви. Как закавказские татары это переживут - не представляю ибо священников такого направления не готовят ни где, кроме как в Святом Престоле Эчмиадзине.
Я почти уверен, что удинам не дадут возродить Албанскую Церковь. Это слишком опасно для татар.
Про Сочи и Ткачева. Все очень просто. Некие граждане попытались взорвать ситуацию в городе. Убили армянина. При этом тут же на разных ресурсах поползли слухи, что это сделали дагестанцы.
Какие дагестанцы? Мне один сотрудник правоохранитеьных органов в звании полковника рассказывал, как по пути из Адлера в Сочи его машину настигла "семерка" с дагестанскими номерами. Подрезала, потом ушла в сторону с дороги, пытаясь увлечь за собой. Тот не поехал и вызвал наряд.
Пробивали номера. Нет таких номеров в базе.
Потом в армянском селе появились ребятки, которые демонстративно вошли в магазин, говорили на непонятном для местных языке, в котором кто-то опознал чеченский, кто-то опознал один из языков дагестанских народов. Вышли из магазина и опять таки демонстративно стали приставать к армянским девушкам.
Через несколько минут собралась армянская молодежь и, думая что это строители с соседней стройки, пошли бить строителей.
Провокаций таких по городу было очень много. Все они были четко срежиссированы. Все они сопровождались воем о том, что армяне собираются резать дагов. Благо, что армяне идеально организованы и кровь не пролилась. Позже полиция поймала того парня, который пырнул ножом армянина. Им оказался безработный молодой чеченец.
Кому это выгодно? 1. Северокавказское бандподполье. Если бы руководству диаспоры не удалось удержать молодежь, была бы резня. 2. Грузия. Сорвать олимпийские игры. 3. Такие как Azeribala Прпосто из вредности. ---------------------------- Что сказал Ткачев. Ткачев вообще очень косноязычный. Он плохо говорит. Но даже тут он не сказал ничего такого, от чего надо бегать и кричать "пожар-пожар". Край самый богатый в России, после Москвы именно Краснодарский край идет.
В отдельных районах края усилилась этническая преступность. Преступники творят что хотят и уходят обратно домой, подставляя местных собратьев. Вот и все. Ткачев сказал надо патрулировать, но т.к. полицию в России разогнали и сил не хватает, предлагает патрулировать силами местных казаков, которые будут сопровождать полицейские патрули. Дружина народная. Что плохого?
У нас к Ткачеву много других вопросов. Они закавказских татар не касаются.
"Все они сопровождались воем о том, что армяне собираются резать дагов. Благо, что армяне идеально организованы и кровь не пролилась. "
Не легче просто написать- "Армяшки обосрались"?
Quote
3. Такие как Azeribala Прпосто из вредности.
Рассмешил. Но давай впредь без армянских штучек? Мы, в отличаи от вас, народы не сталкиваем. Это ваша участь- лизоблюдов и хитропопых.
Quote
Что сказал Ткачев. Ткачев вообще очень косноязычный. Он плохо говорит. Но даже тут он не сказал ничего такого, от чего надо бегать и кричать "пожар-пожар".
Ну да конечно, против хозяив не попрешь, даже если хозяин тебя имеет как хочет. Если все по честному, то это- ксенофобия по отношению к нерусским. Рассовая дискреминация, фашизм в вашей русне.
Написать можно что угодно. Но! Мы не закавказские татары и героические поступки не сочиняем. Если большое геройство - разгромить городок строителей из Дагестана, то у нас свами понятие о героизме разное.
Могли бы и разгромить. Могли бы и границу на Псоу между Абхазией и Россией вынести к едрене фене и утопить весь Сочи двадцать пять раз в крови. Кстати, те кто подогревали эту тему, они этого и хотели!
Я благодарен 1. Тем представителям из Дагестана, которые приехали уже на следующий день и извинились (еще не зная кто виноват) 2. Своим соотечественникам, которые не подкинулись на понт и не пролили кровь невинных людей.
Так что, по части организованности армяне фору дадут любому. Это правда!
Что касается Ткачева. Ткачев - это директор колхоза. По своему поведению, способу управления и прочему - он не далеко ушел от директора колхоза. Но у него хватает ума 1. Не лезть в дела национальных диаспор. 2. К решению любой проблемы подключать руководство этих диаспор.
Его можно было бы сравнить с Ильхамом Гейдаровичем, но! Мы на этой территории не автохоны, как лезгины в АзР. Если лезгин в АзР говорит - татары - иди в задницу, тут мой дедушка и прадедушка жил, а вас тут не было - онг прав. Мы такого русским, абхазам и адыгам сказать не можем. Мы вообще по историческим меркам на Кубани и в Абхазии проездом. Следующая наша остановка - на родине предков - в Амшене. Но до этого надо с вами (пардон) вопрос решить...
Quote
Рассовая дискреминация, фашизм в вашей русне
Фашизм, это когда толпа закавкзских татар врывается в квартиры армян, убивает, жгет и насилует всех, в т.ч. детей. Вот это фашизм! Фашизм это армянские гетто в Гандзаке. Фашизм, это депортация армянских сел Геташен и Мартунашен, сопровождающаяся убийствами и насилием. Фашизм, это расстрел "градом" мирного города. Фашизм, это уничтожение собственных граждан, убегающих от войны.
А в России не фашизм. Иначе закавказские татары толпами бы не оккупировали рынки городов. Вон в Сочи на рынок сходи. Все ваши. Молодые. Торгуют. В фашистской стране.
Не могли бы разгромить.. вы духом слабы при аналогичных условиях и равных обстоятельствах. Не может хайпед быть смелым и прямолинейным, это не является чертой вашего гнилого характера. Я согласен с тем, что вы организованы.. шакалы тоже более организованы чем львы.
Вы сейчас ищите оправдание Ткачеву и русским нацикам, потому что вам жизненно необходимо лизать их пятки. Вы зависимы и вы осознаете, что оставшись с нами один на один исход будет плачевным для вас. Вам удобнее прогибаться, чем принять честно бой.
Что касается лезгин, то все в АР знают кто они и никто не сомневается в их автохтоности. Тоже самое и с талышами. Аварцы же были переселены грузинским царем на территорию джара, они не автохтоны, и они вроде и не возражают.
Перечисленные тобой погромы и резни являются следствием вашего фашизма. Это не оправдание, это всего лишь констатация факта. Погромы армян в начале 20-го века являлось следствием погромов мусульман хайпедами и урусами в этот же период. Депортатия армян в Турции в 15-ом году - следствие предательства и массовых убийств турок и курдов после оккупации Турции Россией. Погромы в Сумгаите и в Баку - следствие погромов и депортации азербайджанцев из Армении в 80-е.
Что касается рынков, то ничего плохого и странного в этом я не вижу. Русские покупают у наших, так как наши продают более качественные и дешевые товары. Они терпят это, ибо иначе им придется самим работать и даже бухать времени не будет.. русская душа это не выдержет.
не надо гнать на армянок, они очень уж горячие штучки.. я понимаю чеченцев и дагов. На мусульманок даги не полезут.. лезут они только к добрым девушкам
А что не в тему? Мама того лезгина, которого татарские офицеры забили до смерти говорила, что внутренние органы ее сына были изъяты. Чесслово - не поверил. Даже другим сказал - не может быть!
Ан нет! Продают. А что. Почек две. Одной вполне хватит. Почему бы не продать! Зато офицерам отбивать будет нечего...
Ганэшна, грузины и азербайджанцы турусы. Как ни странно, но именно эти республики показали кукиш русне, именно там, у нас, пошел процесс разложения империи зла. Мы с грузинами - единственные нации в открытую бросили вызов русской империи. Тогда мы делились на свободолюбивых (грузины и азербайджанцы) и лизоблюдов (армяшки). Вы получили собачий пай (Карабах), но удержать его вам не удастся. Понимаешь, хайпед, в современной войне большую роль играет информация на ТВД. Если весь генштаб СССР и административные ресурсы (зависимость от кремля в республиках была огромна) работали на шакалов лишь бы усмерить дерзких сепаратистов, то исход войны не мог быть другим.
На счет обороны Шуши спросите воевавших там. За день до штурма была команда разминировать всю территорию при подходе к Шуше. Основную часть войск передислоцировали. Организованной обороны не было, лишь несколько десятков добровольцев обороняли город. До сих пор не знают кто именно отдавал приказ. Известно что в Азербайджане не было единого командования, в стране царила гражданская война. В этот период азербайджанскую "армию" могла победить даже более менее организованная армия состоящая из павиан.
Насчет Шуши Мне абсолютно без разницы кто у вас какие приказы кому отдавал.
Насчет, как вы выразились, русни. 1937 год. Лезгин в Дагестане 105 тыс. человек Лезгин в АзР 102 тыс. человек 2010 год. Лезгин в Дагестане почти 500 тыс. человек Лезгин в АзР 180 тыс. человек.
а вообще, те "личности" которые пишут как вояки что типа армяне держитесь если война будет, реально представления не имеют о войне как о таковой, иначе не стали бы всякую детскоподобную ерунду писать, потому что НЕ НА КАКОЙ ВОЙНЕ ЕЩЕ НИКОМУ ХОРОШО НЕБЫЛО!!!
именно такие пустишки самые первые и предают и убегают самыми первыми с фронта!!!
и еще один момент, может перестанете оскорблять армян? или у вас комплекс неполноценности??пока не оскорбите не успокоитесь??в таком случае это говорит о том,что в вашей "великой державе" на гос.уровне существует явная армянофобия...
Приношу извинения,что приходится не по теме высказаться и защищать сторону армян,потому что такой бардак допускают именно админы, это следствие их НЕ РАБОТЫ!!!
Мне искренне неудобно,что даже здесь лезгинам приходится читать перепалку (а скорее пресекание армянами провокации татаро-турков..)...с другой стороны это издержки безответственной работы сайта..
потому что реально по теме статьи под конец уже ничего нет!!! Удачи всем и по больше здравомыслия что-ли..
Только пожалуйста не путать следствие с причиной или провокацию с ответом. Если вы, как админ, сможете воплотить это в жизнь, то армян на форуме больше не будет.
сам признался что занимаетесь только лишь наблюдением и не допускаете чтобы пресекать оскорбления,а лишь наблюдаете и наслаждаетесь,а потом по желанию видимо кто кого жестко, того и в бан..
в таком случае видно какие вы модераторы, "справедливые" (читай ущербные) и мне жаль вас.
Оказывается как вы тут выражаетесь (есть и такие лезгины) "армяшки" противостоят в одиночку (да,в одиночку,потому что нигде не увидишь как русский в инете за армянина слово говорит) не только татарам,монголам, туркам, а еще и "много" кого и как результат ОЧЕНЬ ДАЖЕ ЭФФЕКТИВНО!!!
1937 год. Лезгин в Дагестане 105 тыс. человек Лезгин в АзР 102 тыс. человек 2010 год. Лезгин в Дагестане почти 500 тыс. человек Лезгин в АзР 180 тыс. человек.
А что, неплохо. в год прирост Лезгин в цапашистане составляет 986 человек. если разделить эту цифру на три крупных населенных пункта где проживают Лезгины( возьмем БАКУ, КцIар,Хачмаз) то получится по 328,6 человек в год прирост. А в остальных населенных пунктах не рождаются лезгины.
а ты хочешь чтобы лезгины отделились от Азер-на и присоеденились к Дагестану, тоесть к рассее ? спецопреций и зачисток захотелось ? жить надоело ? хочешь хоронить своих братьев ? вот армяне хотят этого точно, завтра и до лезгинов дойдут "спецоперации". Думаешь шахназаряны будут вас защищать ? ошибаешься, эти шавки смоются отсюда а шахназарян и слова против русских оккупантов не напишет и никогда не писал против русских. Чеченцы ненавидят аромян и русских My WebPage они давно поняли бандитскую фашистскую сущность русских и армян, а турков и азербадж-ев называют своими братьями
слышь неполноценный, хошь опять мордой в ослинное хавно? веди себя прилично..
1. давай источник 2. не ты все время гриш как лезгины убегают из АР? вот и резалт 3. прошла волна ассимиляции, большая часть лезгин азербайджанизировалось!
Ассимиляция была отчасти естественной, а отчасти искусственной.. Это была политикой царских, а далее советских властей, ибо они не хотели видеть 2-ой дагестан на границе империи. Так че ты, пес смердячий, на азербайджанцев смердишь? В клетку захотелось?
ну чё хачтряны получили по мозгам в Турции, обиженные отгеноциденные . так вам и надо ! завидуете нашему Баку и Итсанбулу ? завидуйте шакалы провокаторы. не дождётесь ссоры межды лезгинами и азерб-ми, не дождётесьо распада Азерб-на, так и подохните со своими мечтами грязные шавки лизайте и дальше свиные русские задницы позорные шлюхи а битва за Карабах ещё впереди геноцидян .
"лезгини не будит ваеват в Карабахе пиротив армяни", ну и шавки позорные кяфиры шакалы вонючие ошибаетесь, будут ещё как будут убивать хачтрянских террористов, никуда лезгины не денутся - долг зовёт за родину . Лезгины скажите ассирийцам и курдам чтобы они не воевали в Карабахе за х***йястан.
азербайджанские правозащитники пишут страшные вещи об азербайджанской армии. Якобы офицеры покупают и продают солдат-срочников как рабов, а трупы умерших или погибших командование продает на органы.
Завтра спецназ ЛезгиЯра поместят в изолятор самых "борзых" - список осужденных Рокки, Титус, Анти. У Лаврика и Азерибала (они не безнадежны) завтра испытательный срок.. У вас есть шанс перерезать друг-друга до заключения под стражу, в изоляторе такого "счастья" не будет
Да, было дело но он согласитесь, достоин к этим словам. Обратите внимание армяне отвечают после их провокации и то не сразу. Вы внимательно читайте, в течение вчерашнего дня комментариях азерибала, анти и вугарчика, что не слово то мать, оскорбление нации народу и личности. Я лично вчера писал несколько раз Вам, за это безобразие но без ответа. Все зависит от вас, видимо вас это забавляет. С уважением!
Рокки, вы правы, мы не можем уследить за тем, кто начал первый, однако мы видим общую картину, и , чтобы не нарушать дисбаланс, решили наказать всех, кто нарушает правила. Правда вот за Анти уже заступился влиятельный человек) Говорят, что он "забавный"
Уважаемый LezGiYar, пожалуйста, Вы мне можете убрать и поместить в изолятор хоть каждый неделе по несколько раз, но от этого ничего не изменится. Вы очень хорошо видите как безобразно ведут себя эти двое АНТИ и АЗЕРИБАЛА.Неужели нельзя спокойно обсуждать вопросы касающегося нам всем? Я достаточно воспитан и своей жизни матом не ругался, но Вы здесь создали такую атмосферу, что просто не возможно не ругаться.Сегодня весь день одни оскорбление и мать, но никто не пересекал их. И Титуса тоже вы фактически зря обвиняйте. Вы попробуйте по справедливости а не по уравнивание дисбаланса, посмотрите все устаканится. С уважением!
хорошо я тебя надрессировал.. пиши ДАГЛИНЕЦ всегда с большими буквами.. и вообще распечатай и повесь над кроватью, каждый раз перед сном повторяй 5 раз - да благославит АЛЛАХ даглинцев!
армянам завидно видеть братскую дружбу лезгинов и азер-ев в Баку и тд армяни и-за бунгра смотрят и плачут " в баку хасууу " шиш им а не Баку Баку они и в глаза больше не увидят Лезгины - армянам :
вы тут не противопоставляйте лезгинов и азерб-ев, лезгины и азерб-цы родственный кавказские этносы.
Половина азерба-ев вообще имеют лезгинские корни, это видно и по антропологии и тд... лезгины и азербай-цы самые близкие народы, как и табасаранцы удины... Там лезгинов не истребляли, не изгоняли, просто они тюркизировались, лезгины и азерб-цы по крови родственные этносы, брат брата никогда не будет ненавидеть, оскорблять, а тем более убивать. как бы это не хотел злобный армянский враг. не дождутся мерзкие провокаторы варвары.
так у шахназаряна обострение кргулый год, блин лезгинам не за падло иметь такого защинтичка ? его же опустили в Гяндже по его же просьбе, потом он не понятно зачем уехал в Узбекистан и там случилось с ним тоже самое My WebPage
фууу п*** ор позорный ! Теперь эта мразь митит азераб-ам за за поруганную "честь" а лезгинов он просто использует Азерб-на. а Вагиф клюнул на его грязную удочку
а вам ваще какая разница будет там лезгинская автономия или нет ? вам ваще туда въезд запрещён. вам какое дело до лезгинов талышей ? чё вы свой армянский горбатый нос суёте не в свои дела ?
А можно как-то развернуто о подлости целей и политики армян? Мне просто жутко интересно узнать в чем подлось людей, желающих все ничего - уничтожить угрозу с востока. И тем не менее, ваше видение было бы очень интересно.
Quote
Важно не только за что ты воюешь, но и как ты это делаешь
И это пожалуйста расшифруйте.
Quote
В период первой мировой вы поменяли фронт на раз два, Аллах вас наказал, вы лишились своей земли, вас депортировали
Смею заметить, вы балаболка! Вы не знаете ровный счетом НИЧЕГО о ситуации на фронтах первой мировой войны и участии армян в этой войне. В Турции армянское население составляло от 3 до 5 млн. чел. Оценки разные, но примерно так. В вооруженных силах Турции служило от 60 до 80 тыс. армян. Огромное количество их было офицерами османской армии. http://www.reibert.info/forum/showthread.php?t=113754 Геноцид потому и называется геноцидом, что убивали именно по национальному и религиозному признаку. Вначале с фронта сняли всех боевых офицеров и отправили командовать строительными частями. Потом солдат перевели в строительные части. Потом начали депортацию семей, которые находились в тылу и мужчины ни как не могли им оказать помощь. Потом начали депортацию служащих строительных частей. Надо ли говорить, что депортация заканчивалась у ближайшего обрыва ударом штыка. Вали Трапезунда придумал другой способ. Он отделял женщин от детей. Женщин вывозили в море и топили, а детей загоняли в специальные бани, пускали горячий пар. Малыши умирали от страшного жара. Немцы во Вторую мировую были гуманне, они просто душили евреев газом.
В это время мужчины строили укрепления, дороги, мосты. Они были гражданми своей страны и служили своей стране.
Я выше дал ссылку на сайт. Сравните. Сегодня население Аремении 3,2 млн. чел. Армия - 60 тыс. чел. В Османской Турции жили почти столько же. И в османской армии служили те же 60 тыс. чел. Предательство не в характере армян.
Это наша ошибка, что мы были верными гражданами Турции. Нашим предкам надо было ее сдать ее как пустую тару, которой собственно она и была. Ведь после уничтожения армянских офицеров и солдат турецкие армии на фронтах понесли тяжелейшие потреи и оказались на грани истребления.
Azeribala, вы ничего не знаете о Геноциде, об армянах. Как вы можете даже задумываться над идеей "Гарабаг бизимдир"? Как не зная врага, не зная его психологии, мотивации, возможностей, угроз, вы можете думать, что закидаете армян шапками?
А вот мы психологию и мотивацию закавказских татар знаем хорошо. Ни капли сомнения ни у кого - АзР должна быть уничтожена.
Я не знаю как лезгины, а мы в крышку гроба этого уродливого образования гвозди вколотим.
Quote
вас они больше нас и тюрков не переваривают
Поэтому и умирают в Арцахе? Лезгинам нас не нужно любить. Пусть любят свой народ. А мы как-нибудь без лезгинской любви проживем. Но при чем тут любовь и здравый смысл? Если у лезгин есть зравый рассудок, они первыми снесут закавказским татарам и примкнувшим к ним даглинцам башку. И пусть дальше нас не переваривают - в своем Лезгистане на левом берегу Куры.
1. Вы не учитываете последовательность событий, 2. Вы не упомянули об убиенных турках, 3. Вы не верно трактуете первоначальные намерения армян.
Депортация была следствием вашего предательства и преступления. Убийства я не оправдываю, так же как не оправдываю уничтожение мирного населения дрездена или гановера во время 2-ой мировой, но.. и это было следствием.
Идея миацума и есть ваш бич, он привел к мутации вашего характера и образа жизни.. Подлость ваша не прирождённая, вы получаете ее в наследство от ваших предков шовинистов и расистов.
Да вы чтоооооо???????? Какой подкованный татарчонок попался.
Quote
Вы не верно трактуете первоначальные намерения армян
Так годовалых детей за НАМЕРЕНИЯ убивали? У моего деда из всей семьи огромной семьи выжили только он, мама и двоюродный брат - все крестьяне. Откуда у моего деда, которому было 2 года, который жил в глухой деревушке Инния возле Орду могли быть НАМЕРЕНИЯ?
Мой прадед - унтерофицер турцкой армии, был изгнан из армии по национальному признаку. И деду повезло, что тот вернулся домой в тот день, когда всю деревню выгнали на убой. Он сумел трех человек забрать из толпы. Дочерей не смог и с ними сгинул...
За НАМЕРЕНИЯ значит? Учтем! В следующий раз, когда мне попадется двухлетний татарченок я подумаю, а нет ли у него злых намерений против меня.
Quote
Идея миацума и есть ваш бич, он привел к мутации вашего характера и образа жизни...
Миацум родом из 80-х. Это то, что спасло армян Арцаха от судьбы бакинских, гандзакских и сумгаитских армян. Как показала история (и лезгинам это нужно учесть) именно идея миацума (ВОССОЕДИНЕНИЕ!) сделала возможным создание армянского государства в той конфигурации, которая есть сегодня. То есть, тюркские гаубицы с востока по Еревану стрелять не смогут. В перспективе они вообще не смогут стрелять.
Когда вы говорите
Quote
Подлость ваша не прирождённая, вы получаете ее в наследство от ваших предков шовинистов и расистов
То расшифровывайте мысль. Иначе она просто остается потоком сознания.
Quote
Азербайджанских тюрков называли татарами рюские
Я вам уже говорил. Вы НЕ знаете тему, на которую пыжитесь полемизировать. Вот фрагмент плана по разделу региона, который был принят на Парижской мирной конференции 1920 года. Председатель секретарь по внешним отношениям Британской империи лорд Керзон
Quote
the regions of Karabagh, Zangezur and Nakhitchevan were in dispute. The population there was chiefly Armenian, except for a part which was almost wholly Tartar
Перевести или обойдемся?
Quote
Я вам не верю...
А плевать я хотел на ваше мнение. Я сегодня - тень своего невинно убиенного прадеда и всей его семьи. Если я не прав - Господь скажет мне об этом. А если я прав - хреново вам придется.
Дети не виноваты, я никогда не говорил что виноваты.. опять за армянские штучки взялся? Сам выдумал и сам обвиняешь.. мол посмотрите- азипичанцы детоубийцы или оправдывают детоубийц.
То что делали курдо-турки в Анатолии негуманно.. Вот тебе аналогия:
Как ты относишься к вандализму и убийству мирного немецкого населения советскими солдатами? Как же немецкие дети?
Жаль их конечно, но виноваты в этом в первую очередь были сами немцы, их правители, их идеология. Почему англичане сравняли немецкие города, где были дети, с землей? "Сволочи англичане, бедные немцы".. смешно звучит не правда ли?
Если вырвать моменты из контекста истории, то можно перепутать преступников и жертв. Когда ты оплакиваешь армянских детей, вспомни последовательность событий, вспомни и о турецких детях, женщин и стариков. Надо понимать где причина и где следствие.
На счет миацума. Миацум как организация была основана в 80-х, как идеология ей больше 100 лет. На счет татар не хочу спорить, это слишком очевидно. Поймешь когда нибудь. Хочешь называть нас татарами, называй.. давай лоб, поставлю чечать и подпишу разрешение.
Татарин, вы прямо и шнец и жнец и на дуде игрец. По истории скачете, как блоха по собаке. Я за вами не успеваю! Устаканьтесь наконец. Вы же не знаете историю. Точнее знаете на уровне Википедии. Вот и успокойтесь.
Quote
Как ты относишься к вандализму и убийству мирного немецкого населения советскими солдатами? Как же немецкие дети?
У вас есть информация о геноциде немцев со стороны советских войск? А ну, совершите революцию в истории 20 века и напишите нам о том, как немцы предали русских (или НАМЕРЕВАЛИСЬ предать), а русские за это поголовно порешили всю Германию, топя женщин в море, а детей насилуя и забивая штыками. Зная вашу блошиную сущность, понимаю, что вы щас сожженный Дрезден приведете в пример. Но Дрезден сжигали не русские, к вашему глубокому сожалению. Вот ведь незадача!
Я не собираюсь с вами спорить. Бог рассудит. Если Бога не боитесь, продолжайте. Факты таковы: 1. Армяне были самым богатым населением Турции. 2. Туркам нужны были деньги, чтобы вести войну. 3. Первыми были истреблены представители интеллигенции из наиболее богатых. Имущество конфисковано. 4. Истреблен средний класс. Имущество конфисковано. 5. Истреблено крестьянство. Конфисковано все что оставалось.
И не рассказываайте больше о предательстве армян. Это не правда. Армяне были уничтожены ради денег. Конфискованное имущество не помогло, а 2 млн. человек уже не вернуть. Теперь строим из себя дохлую белочку и оправдываемся.
А мы отвечаем. Засуньте себе все это золото в анус. Нам от вас ни копейки компенсаций не нужно. Что нам нужно? Увидите! Глаза пошире откройте. Это наш джихад!
Даже не сомневаюсь! Особенно когда надо картошку продать - быстро на армянский переходите. Молодцы!
Quote
вот Анти вообще язык изучает
Это ему поможет, когда бросит автомат - пусть кричит "я лезгин" - может не грохнут. Карабахцы не грохнут точно. А амшенцы - очень даже могут!
Quote
многие читают на форуме Ильяса и других неполноценных леков
Веселый татарин. Те кто хотят забрать свое с собой - неполноценные. Полноценные те, кто оставят свое татарам и свалят или скажут - "я татарин" и останутся татарами по жизни. Грубо - лезгин - не полноценный. Азербажанец - полноценный.
Я уже видел такую тему. Это не новая тема и мы с ней сталкивались в Абхазии. Был у грузин такой профессор Ингороква, который закинул теорию, что абхазы - пришлый в Абхазии народ. Что они пришли с Северного Кавказа, а настоящие абхазы - это грузинское племя, абхазами истребленное. Не помогло! ..здюлей получили и теперь из Тифлиса раздается стройный радостный демократический вой. Абхазы за свою родину воюя потеряли 3% населения. Но они сегодня живут на своей земле и спокойно изучают свой родной язык не спрашивая разрешения ни у кого. Лезгины пока должны у вас такое разрешение спрашивать. Посмотрим что будет дальше.
Quote
я не беспокоюсь на счет Азербайджана и азербайджанцев, я беспокоюсь о лезгинах
Как это тонко... По-восточному... Так и вижу слезу умиления в ваших глазах. Только лезгинам не надо забывать, что крокодилы тоже рыдают, когда жрут!
Не беспокойтесь далгинец, насчет Азербайджана, что бы с ним не случилось - вы всегда сможете перекраситься хоть в лезгина, хоть в толыша, хоть в русского, хоть в армянина. Безродный может стать кем угодно, только сохранивший веру и фамилию дедов не сможет перекраситься. Понятия не позволяют...
У меня есть друг лезгин, он в 2000 - ом году служил на границе с Карабахом, там он застрелил на смерть армянина из снайперской винтовки, получил медаль за это и гордится этим. Сейчас он живёт в Баку, женат, имеет троих сыновей - Талаат, Джемаль , Энвер.
Вот как начнётся война в Карабахе я поеду туда убивать армян обязательно, это священный долг каждого лезгина, в том числе и мой лезгинский долг.
Я лезгин, люто ненавижу армян, люблю братские Азербайджан и Турцию. За Карабах я готов рубить ятаганом армянские головы.
Вот я и признался вам что я лезгин, а вы думали что я азерб-ец ? ошибочка вышла хе хе хе Лезгинский язык знаю не важно, я в первую очередь турок и только потом лезгин. Я чистокровный лезгин , патриот Азерб -на и Турции.
Я лезгин но для меня территор-ая целостность Азерб-на важнее Лезгистанов, Талышстанов, Аваристанов и тд... Распада Азерб-на никогда не будет. Распад Аерб-на это хотят только враги Кавказа. и вообще лезгинов там всего 2 %, просто мизер . Хотя я за все права лезгинов. какой ещё разговор ?